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mikewang
V2EX  ›  macOS

macOS 在影音方面也不行啊

  •  
  •   mikewang · 157 天前 · 4717 次点击
    这是一个创建于 157 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    macOS 有种种不足,但影音方面应该算是长处了吧。然而到现在还是有种种问题。

    1. FLAC 残缺的支持。印象中从 Catalina 开始 QuickTime Player 就能播放 FLAC 音频了。然而它是个半成品,整个系统却不支持读取 FLAC 音频的元数据! Finder 也不能显示专辑封面。最令人讨厌的是占着坑不**,因为系统级预览是最优先的,还不能通过诸如 QLVideo 之类的 QuickLook 插件显示封面。

    2. 蓝牙 aptX 编码被彻底移除。从 Catalina 开始,aptX 编码悄然消失,但是可以通过工具强制打开。而在 Monterey 系统,对蓝牙图标按 Option 键,音频编码的数据直接没了,并且原有开启 aptX 编码的工具也不再有效(我目前用的是 M1 的机器)。

    3. 还是蓝牙,目前无法禁用 HFP/HSP Profile 。我在听歌的时候用 Android Studio 模拟器调试,音质瞬间变成渣渣,原因是 QEMU 一启动就调用了耳机的麦克风。最离谱的是,就算 macOS 禁用了模拟器的录音权限,打开模拟器音质还是会掉。

    好不爽啊😤

    第 1 条附言  ·  156 天前

    感谢大家的回复。

    1. 有一个奇怪的现象,每当提起macOS有哪里不足之时,总有人会说是Windows的影响云云。实际上我已有四年没有用Windows了,平时用macOS和少许Ubuntu。FLAC是开源编码,亦不是Win的专有产物。至于说是Apple帮用户选择了更优秀的ALAC,我并不认可:它并不优秀,压缩率实在是太低了。

    2. 关于aptX的问题,Apple实际上是在开倒车。在Mojave及之前,aptX一直是蓝牙音频的默认编码,并不需要用户的额外设置。这就代表Apple原先也认为aptX比AAC优秀。我不明白为什么Apple要在Catalina禁用它,可能Apple有自己的考虑。

    3. 关于使用有线耳机,我尝试过。不过我想在高音质和便捷度上取一个平衡,既然有高音质的无线传输方案,为何不使用呢?

    4. 关于标题,我说的有些绝对了,但是确实吸引了不少人的回答(

    >>> 下图是ALAC和FLAC的一些对比 <<<

    39 条回复    2021-12-14 09:08:04 +08:00
    xuhaoyangx
        1
    xuhaoyangx  
       157 天前 via Android   ❤️ 3
    什么时候 这些能代表影音了?
    MrKrabs
        2
    MrKrabs  
       157 天前
    谢谢
    shutongxinq
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    shutongxinq  
       157 天前
    确实改进空间还很大
    ynyounuo
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    ynyounuo  
       157 天前
    1. High Sierra 就可以了,不支持肯定是故意的,要推自家的 ALAC 啦
    2. Additional Tools for Xcode 12 里移除了 Bluetooth Explorer ,然后在 Big Sur 开始停止了对 11.4 及之前版本的 Bluetooth Explorer 的支持,感觉是要推出自家更优于 AAC 的协议了,估计会既能有 aptX LL 的低延迟又能有 LDAC 的高音质,所以要主推新协议了(毕竟 Apple Music 都支持 Hi-Res 了,新的 AirPods 高端产品还只能 AAC 有点傻 *)
    3. 同 2 ,原本 11.4 及之前的 Bluetooth Explorer 里可以禁用
    felixcode
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    felixcode  
       157 天前
    得照着 Apple 的方式使用才可以,包括使用的格式和协议。
    gateoflunar
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    gateoflunar  
       156 天前 via iPhone
    如果真说影音支持,那我觉得 MBP 那块 MiniLED 的屏幕就是很好的支持,面对那么多根本连 HDR 标准都到不了的 HDR ,这个能让人确实看到当然是支持。
    FLAC 确实坑,我自己收集专辑都是转格式的,但我觉得这个不算大问题……windows 上也有很多情况需要第三方播放器的。
    APTX 我也希望支持一下,但现在能免放大器推耳机也算是优点吧。
    但我觉得你提的这些问题真的是小事情,不算是影音方面的问题。
    Mac 对影音上我觉得最好的是 H.265/264 各种编码和解码能力都不错,拥有底层的色彩管理而不需要一个个 App 考虑效果。至于音,我不专业久就不回答了。
    IgniteWhite
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    IgniteWhite  
       156 天前
    @murmur 召唤术
    Mirage09
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    Mirage09  
       156 天前
    1. https://tmkk.undo.jp/xld/index_e.html 转码转成 ALAC 即可
    2. 无损音质请使用好一点的有线耳机
    3. 确实,不知道有什么解决方案
    RIDESU
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    RIDESU  
       156 天前 via iPhone   ❤️ 4
    很多人用 Mac 的使用方式还停留在 Windows 时代,包括硬件、软件甚至是文件格式,最明显的例子是 NTFC 格式硬盘格式和一些传统比较占主流的文件格式,macOS 默认不能写 NTFC 就说 macOS 垃圾,macOS 默认削减一些主流协议就说 macOS 垃圾,其实只是使用习惯的问题,就像 C 口在任何意义上都比 A 口要好,但很多人还是会批判 Mac 没有 A 口。Mac 对 NTFS 支持不好,但我觉得 HFS+和 APFS 用得更舒服,也不会去用 NTFS ; Mac 对 FLAC 支持不好,同样我是用音频时会把有损格式全部转成 AAC ,把 FLAC 和 WAV 全部转成 ALAC ,完了使用体验就相当好。OP 说 Mac 对影音支持不好,实际上无论是这块极致的 mini-LED 屏幕,或者那两块扬声器,还是支持高阻抗的 3.5 耳机孔,在所有笔记本中几乎没有对手。我觉得对于苹果做的很多事情如果不能理解,多去想想他为什么会那么做,做得到而不做,是为了做得更好还是更坏?
    jellyspot
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    jellyspot  
       156 天前
    你用蓝牙听高品质音频?要不换个有线耳机先?
    AyaseEri
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    AyaseEri  
       156 天前
    这不是听个响不太行么
    ariza
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    ariza  
       156 天前
    aptx 周末还折腾了下,确实没了
    ShadowPower
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    ShadowPower  
       156 天前   ❤️ 11
    @RIDESU 然而 ALAC 本身确实糟糕……根本就没有什么竞争力
    https://stsaz.github.io/fmedia/audio-formats/
    https://xiph.org/flac/comparison.pdf
    压缩率比 FLAC 高的格式不少,比如 APE 之类的,不过大多数解码都非常耗费性能,在低端设备上播放都不流畅。
    TAK 之类的格式算是比 FLAC 好的,慢了一点,可以换来很不错的压缩比。ALAC 属于更慢的同时压缩比更低的……
    十年前,ALAC 还是一个封闭格式,只有苹果设备才能播放。如果系统本身没有一些限制的话,一般人并不会去选择一个压缩率 /性能比更差并且支持的设备更少的格式。

    FLAC 并不是 Windows 专有的格式,它能流行的原因其实不是所谓的“只是使用习惯的问题”,问题还是在苹果身上。
    如果苹果能放开更多的音视频格式支持,对于消费者来说,是一件好事。要知道,在 Windows 上使用 FLAC 格式并不会遇到楼主提到的那种问题。微软也没有通过类似的方式给用户加上限制,让你觉得用微软专有的格式更舒服。

    我记得 iOS11 就开放了 FLAC 格式支持,然而我试着把音乐导进去的时候,发现当时用的 iTunes 最新版本却没办法添加 FLAC 格式的音乐……
    cairnechen
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    cairnechen  
       156 天前   ❤️ 10
    只有 Apple 有这种魔力让用户遇到问题的时候首先想的是反思自己哪里做的不对,而不是 Apple 的问题,「 Don't make me think 」的设计准则在果粉这里完全失效了(吊诡的是,Apple 自己却是践行这一准则的忠实信徒)
    vokins
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    vokins  
       156 天前 via iPhone
    想起了那个:一流企业卖大楼,二流企业做标准,三流企业造卫星 的段子
    vokins
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    vokins  
       156 天前 via iPhone
    对于挑剔的专业用户,他们会自己选择格式。但是苹果是帮用户选择,减少用户选择吧。这样做会更方便,也会培养用户习惯。格式都是不断顺应时代发展的吧,当年 wma 就比 wav 好,因为一个 mp3 才 16m 。后来无损音乐不是还有很多格式吗? wav ,tak ,flac 等等,哪种格式能够跨平台兼容性更好,哪种格式就是被时代选择吧。好了,我编不下去了……
    ulosggs
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    ulosggs  
       156 天前
    @RIDESU NTFC 是什么?
    不支持主流的更优秀的协议就是为了制造不兼容,和使用习惯有什么关系。
    USB-C 比 A 好,但 ALAC 的指标就是比不上 FLAC 。
    笔记本扬声器?都是听个响就别矮子里面挑高个了。
    monetto
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    monetto  
       156 天前   ❤️ 1
    @RIDESU 然而现在绝大多数的个人磁盘格式都是 NTFS ,版权问题可以洗,但是苹果应该做的是模仿开源的 NTFS-3G 去写一套兼容的。不要说为了推而不兼容。完全可以实现一套 Apple-NTFS-3G 然后在系统默认设置中禁用,在使用的时候弹出兼容性警告。但是如果你做产品不是贴合大多数人的需求,那跟耍流氓没啥区别了。

    C 口确实在很多地方比 A 口好,但是,起码它摒弃了市场上绝大部分的 A 口设备。市场上大部分设备都是 A 口,为了使用市场上大部分 USB 的产品,都需要加一个转接头,你说这是好的设计吗?(为为了使用市场上大部分 USB 的产品,都需要加一个转接头,为了使用市场上大部分 USB 的产品,都需要加一个转接头,为了使用市场上大部分 USB 的产品,都需要加一个转接头 重要的事说三遍)
    C 口完全是 MBP 为了更轻更爆而做出的妥协。如果 C 口真的那么好,那为啥新款 MBP 要换回 A 口?

    说 C 口是未来的趋势,不推荐使用 C 口。那完全可以整个机身保留 1 个 A 口,实现 3+1 的模式。告诉大家,以后可能不支持 A 口了。而不是一刀切,让大家都去买转接器。

    苹果再怎么设计他也是个赚钱的,不需要去洗。各有各的好,能用这些产品实现生产力,才是最重要的。而不是苹果干啥就要去跟随啥。

    苹果确实有做的优秀的地方,但是,并不是所有地方。一个消费的电子产品,应该存在批判性思维。
    liprais
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    liprais  
       156 天前 via iPhone
    @monetto 我即世界系列
    hahastudio
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    hahastudio  
       156 天前   ❤️ 1
    @RIDESU “macOS 默认削减一些主流协议就说 macOS 垃圾”
    那不然呢?
    czfy
        21
    czfy  
       156 天前   ❤️ 2
    楼主啊,你要知道,Apple 的所有东西,都是只能适应,不能说它不好的
    即使是那些消失了的 "feature"

    就像 3D touch
    就像 蝶式键盘
    就像 touch bar
    就像 全 C 口
    就像 iPad 上的 lightening
    zhouwb
        22
    zhouwb  
       156 天前   ❤️ 2
    @monetto
    @RIDESU
    @liprais
    @hahastudio

    凑个热闹,首先大家别为了根本不涉及个人利益的事情伤了和气,那就没必要了,和气生财嘛,说话也别人身攻击,讨论而已,又不赢房赢地

    别的我觉得大家说的都对,ntfs 这个说一下个人看法,如果我没老糊涂,ntfs 好像是微软的私有格式吧? mac 不支持很正常,支持了反而应该是惊喜,这个真不怪苹果

    c 口和 a 口我觉得确实是妥协的结果,因为过度追求简约轻薄所以去掉了大部分接口,至于新的 14 寸和 16 寸为啥没加回一个 a 口其实我也挺疑惑的,都做成厚的了,做一个也行啊,至少方便很多嘛,虽然我平时一年也用不了几回 usb 口,但是有一个总是省了带转接头的麻烦吗,这个我绝对支持

    楼主的问题我只能说楼主凑合一下呗?为了这个运气真不值当的,flac 早年也捣鼓过,但是实在太麻烦了,好像还要专门的播放器才能把整张专辑拆开来播放,不知道是不是我弄的不对,那会还是 win98 的时候……哎,不说了,提起 windows 就都是眼泪
    shikkoku
        23
    shikkoku  
       156 天前
    @zhouwb #22 专门播放器拆开来播放是 cue+整轨 flac 吧,现在主流的数字媒体提供购买的都是分开一首一首的。至于 ntfs 的问题,我个人是选择了 exFAT 作为公共访问硬盘的格式。
    1002xin
        24
    1002xin  
       156 天前
    楼主思维缜密,逻辑清楚,佩服
    wy315700
        25
    wy315700  
       156 天前
    aptX 是高通的专利。。。当时闹翻的时候就拿掉了吧。。后来短暂的几个版本加回来过。Big Sur 开始应该是彻底拿掉了。。
    hahasong
        26
    hahasong  
       156 天前
    @jellyspot #10 我就用蓝牙听高品质音乐,大法早就支持 LDAC 蓝牙 HIFI 了,安卓手机也全面支持。你不会以为全世界的蓝牙耳机只能听个响吧
    Mirage09
        27
    Mirage09  
       156 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不懂为什么要纠结 aptX…蓝牙传输带宽摆在那里,就算是 aptx hd 也只有 576 kbit/s 的 bit rate ,这跟 CD 的音源都有接近一半的差距,你要硬说这就是“高音质”那你开心就好 ¯\_(ツ)_/¯

    不过高通确实出了个 aptX lossless ,没看具体实现,而且要等到明年才有实际产品
    Mirage09
        28
    Mirage09  
       156 天前 via iPhone
    @hahasong
    990 kbps 连 lossless 都算不上还 Hi-Fi ?
    hahasong
        29
    hahasong  
       156 天前
    @Mirage09 #28 LDAC 基本覆盖了 CD 转码出的 FLAC 的码率,这个可是大法自己认证的。那先进的 256K AAC 就 HIFI 了吗。你算算 990 - 256 等于多少
    TypeError
        30
    TypeError  
       156 天前
    macOS 削减主流格式支持就是不行,是我用工具,不是工具改变我,
    所以虽然用了五年 macOS ,但抛弃不用完全没有不适
    1350943277
        31
    1350943277  
       156 天前   ❤️ 1
    @hahasong 从音源到人耳的木桶效应,怀疑究竟确实是音质差了还是不同脑放和软件 EQ 使然。再说 ldac 绑死索尼,aptx 绑死高通,和 apple 只给用 aac/alac 没有差别,都是扶持自家产品罢了。apple 的优势是资源而不是格式上的兼容。
    cwbsw
        32
    cwbsw  
       156 天前
    FLAC 是应该支持一下,aptX 是没戏了,苹果估计是要推新的标准。
    Aurt
        33
    Aurt  
       156 天前
    不支持主流接口不是垃圾?不支持主流协议不是垃圾?每次说苹果的不好,就有一群果蛆出来洗地,恶心啊恶心。
    jellyspot
        34
    jellyspot  
       156 天前
    @hahasong 你不会真的觉得 LDAC 真的是 hifi 吧,我 hd660s+矩声 pro2 ,和 LDAC 的设备一听,也就一耳朵差距,更何况我的这套设备,只能是中下档
    CastleBUPT
        35
    CastleBUPT  
       156 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @Aurt
    @livid 言语肮脏
    hooke007
        36
    hooke007  
       156 天前
    intelmac 表示 mac 的影音娱乐就是一坨
    quicktime 这玩意只有在它自己的支持标准格式下才顺溜
    问题是哪个主流叼你这奇葩玩意
    alexkkaa
        37
    alexkkaa  
       156 天前 via Android
    Mac 优秀的是硬件 软件一直是一坨屎
    haiironezumi
        38
    haiironezumi  
       155 天前 via iPhone
    I was like 你们用这种高级格式的时候都不用第三方软件吗?不会还真有人用自带的 QuickTime Music.app Movies and TV Groove Music 来播放、管理自己的无损音乐和 MKV 视频。咱谁也别笑话谁,macOS 对 FLAC 支持拉胯,Windows 对 hevc 的支持需要 Windows Store 付费插件。这种问题都能引起 OS 大战,不愧是你 V2EX ,有这个功夫和精力,还不如多去 Feedback assistant/hub 跟苹果微软去吐槽,兴许吐槽多了他们就做了呢?
    Actrace
        39
    Actrace  
       155 天前
    macOS 现在已经不是我的主力机了,性能和功能都开始拉胯。
    除非是真的是影视行业专业用户,能用得到 m1 里那几个硬件加速功能,要不然真的很菜,各方面开倒车。

    不过还是要感谢一下 Apple 的,带来了 SSD ,软硬件高度融合带来的低功耗,制程领先等各种概念。这几年倒逼 PC 阵营进步很多了。Intel 也推出了 EVO 平台,试图抢回份额,有点危机感还是不错的。
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