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个人做量化研究分析，做期货、比特币之类的，能赚钱吗？ 有没有 V 友在做的呢？
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defunct9 2021-03-22 16:32:16 +08:00  2
专门搞这个的话，搞不好赔得裤衩都没了
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redtea 2021-03-22 16:53:43 +08:00
无风险的期现套利，只要交易所不跑路。
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HenrikC 2021-03-22 16:54:05 +08:00 via Android 5
不要妄图用技术手段去解决人性问题。
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uiosun 2021-03-22 16:54:10 +08:00
@hello2060 如果搞得好，年化 12%，连续五年，或者某些小众市场，带一些高频交易的色彩，一年 550%
这俩是我见过的真实例子，当然，你问我如果忽略幸存者偏差呢？ 那多数人真就是来送钱的——还是比较高端，用机器送钱，啧，普通韭菜可做不到。 |
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tigerstudent 2021-03-22 16:54:37 +08:00 4
除了会写代码，码农有啥优势？
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czfy 2021-03-22 17:03:34 +08:00 1
其实不太靠谱
码农倾向什么都用技术 /代码 /模型来解释 但实际上投资的影响因素里，模型的解释力太低了 |
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hello2060 2021-03-22 17:03:44 +08:00 via iPhone
@uiosun 不过这个东西既然是程序，那可以测啊。测了大概没问题再真金白银的不行吗？难道都是测的时候还好的，真买了就赔光了？
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Desiree 2021-03-22 17:06:59 +08:00
美股和币圈可以搞，但是 A 股就算了
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ImShiYue 2021-03-22 17:09:13 +08:00 1
定量金融行业相关。如果有足够金融知识的和数据来源（万得资讯数据、中证估值数据、赢时胜 /恒生 /衡泰 /融航业务数据）的话，是可以的。比如说基金就可以对 Sharpe 比率，Sotino 比率，信息比率，波动率，Brinson 业绩归因（择时能力、择机能力），甚至 VaR 进行机器学习，挑选合适的基金经理和买入时机。
期货、期权的金融模型比较复杂，机器学习我也懂得不是特别多，不过应该是可行的，可以找找相关论文 |
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buf1024 2021-03-22 17:12:15 +08:00 7
听过阿尔法狗吗？那年围棋战胜后，意气风发，然后入市股票市场，结果亏得连阿妈都不人得，夹着尾巴逃了……
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rpman 2021-03-22 17:12:47 +08:00
量化可以用来克服人性弱点，但你本身就得有不依赖机器赚钱的能力
当然也可以玩套利，量化单纯就是个工具了，本质是你要发现套利空间 |
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uiosun 2021-03-22 17:30:53 +08:00
@hello2060 12% 的老哥，手上的盘子在千万以上（具体我不清楚，感觉有点隐私，没打听），所有量化模型，都有交易额极限的，而且量化可以让他有更多私人时间。
（名词叫啥我忘了，好久没玩量化了，而且本来也不是专业的） “苹果”股票不是“苹果”股票，而是“可持续、高回报”股票，换而言之，如果你知晓一支未涨的“苹果”股票，你完全没必要去量化。 至于最后这个问题，既然可以回测，那这就不再是你的先发优势，咱俩试想一下：每天，有多少相关的公司，雇佣了多少的程序员和量化专家，他们是蠢货吗？更何况他们也都在做回测。 你如果经常回测，会发现一件明确的事情：如果代码没 bug，很多十年前收益不错的策略，越接近现在，收益越低。 有些时候，他们甚至会主动嗅探市场上的量化程序，通过反量化的量化程序，构建陷阱，赚其他量化程序的钱。 |
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janxin 2021-03-22 17:34:53 +08:00
可以的，我朋友的私募还在招募 C++
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lithiumii 2021-03-22 17:36:19 +08:00 2
不一定靠谱也不一定不靠谱。
具体靠不靠谱不是看你是不是码农，而是看你金融知识如何、数据来源怎么样…… |
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herozzm 2021-03-22 17:38:33 +08:00 via Android
看你的模型，赚钱的都被专业机构在弄
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BraveChi 2021-03-22 17:44:37 +08:00
因为信息不对等，这个东西专业机构玩都不一定赚钱，何况个人。但是可以玩套利，就是必赚的情况下，使用机器自动处理是可以的，当然要先获取套利的信息。
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jmc891205 2021-03-22 17:53:42 +08:00
我与 10 楼意见相反，我认为 A 股可以搞，因为 A 股散户比例大，你的策略只要专注于赚散户的钱就好了。而美股很少有散户，我们作为个人开发者，很难赢过机构。
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missdeer 2021-03-22 17:58:32 +08:00 via Android
我一同事，前些天离职了，之前偶然看到他自己写程序爬 A 股数据、辅助分析，他自称去年收益年化 50%多
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stop9125 2021-03-22 18:13:30 +08:00
连续 5 年年化 12 还不好么，又不是都是去年和前年的行情。
真就人人都是股神啊 |
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yushuda 2021-03-22 18:31:00 +08:00
个人感觉想让机器帮你赚钱
首先你自己交易得赚钱... |
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timsensor 2021-03-22 19:13:41 +08:00 via Android
按我目前的认知，没多大用处，搞不好还赔钱，错失抄底的机会
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echowuhao 2021-03-22 19:21:55 +08:00 via Android
教别人搞 卖科 当大 v 肯定赚钱
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subpo 2021-03-22 19:22:50 +08:00 via Android 2
程序员总觉得自己会点程序就什么都能做。。
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Raven316 2021-03-22 19:26:30 +08:00
能赚钱，很难，而且最重要的是你得有勇气往里砸钱，而且接受一个 bug 就可能让你血本无归的事实
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hello2060 2021-03-22 19:28:59 +08:00
@uiosun 我不搞这个所以具体我不了解。
但你这么说，用机器实现你的算法不一定赚钱，更大可能亏钱。那炒股理念，指标理解同一水平的散户应该只能更亏钱吧。换个角度，个人无论怎么都是亏欠概率更大，那钱都被相关公司机构赚走了？是啥公司机构，基金公司吗？那直接买他们的基金不是稳赚？一年 15%稳吗？ |
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stirlingx 2021-03-22 19:30:16 +08:00
写个 dapp，发个币，开个盘，一个月财富自由
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stirlingx 2021-03-22 19:30:54 +08:00
币圈暴富就这么简单
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786375312123 2021-03-22 20:08:20 +08:00
你直接买 qqq 不就好了？
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786375312123 2021-03-22 20:09:52 +08:00
qqq 五年翻了三倍，年收益是 25%，你直接买这个不就好了？
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lewis89 2021-03-22 20:16:13 +08:00
你这个问题是伪命题，做量化要分 策略，市场，高频 /低频
无论什么市场，散户搞高频肯定没戏，这种纯粹烧钱烧装备， 像币圈这种搞不好币安自己内部的码农写代码就给套利了 低频的话 看做什么策略 做单因子还是多因子 还是趋势跟踪 波段跟踪 或者 网格， 不同的策略在不同的市场收益不一样，每个市场又有每个市场的逻辑， 例如币圈大部分时候涨跌跟黄金国债股票没有太大的相关性，当然币圈历史短，相关性很难判断 A 股银行散户公认的没搞头，结果大神坚持满仓头部银行轮动几年，收益跑赢不少人 程序化的一个优点是机械化管控头寸风险，人做决策难免有情绪化在内， 例如历次大 A 大跌的时候，散户由于情绪化经常容易被套，而做趋势策略的一般都会及时斩仓回吐利润， 因为对于趋势跟踪的策略来讲，回撤是难以避免的，像最近基金大跌，做趋势策略的其实心态比较平稳， 因为趋势就是趋势，必然存在回撤的地方，不存在一轮趋势把所有利润都吃到手的情况 1.避免散户情绪化决策，不得不说机械化的量化标准对于头寸风险的把控远比人类要强 2.资金量少，船小好调头，这意味着你可以快进快出，而大基金没办法做到，它本身的操作就会影响市场的变化 3.散户真正亏钱的地方是头寸仓位的把控，而不是选股，A 股大部分蓝筹跟白马的长期收益率并不低，傻子都能选出来那些股票 |
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hoyixi 2021-03-22 20:18:41 +08:00
忽悠别人做可以赚钱，比如卖教程
现在很多人开始这么做了。 例如 Python 编程，加个外包装，就能卖几次，加个爬虫外包装卖一次，加个大数据外包装卖一次，加个 AI 外包装卖一次， 加个量化交易外包装再卖一次 |
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guanaco 2021-03-22 20:29:26 +08:00
帮人定制程序怎么收费呢？
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matatabi 2021-03-22 21:41:21 +08:00 via iPhone
研究过，投入的时间精力还不如自己人工盯盘
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yEhwG10ZJa83067x 2021-03-22 23:33:08 +08:00
量化的关键在算法因子，这得有足够的知识积累才能形成一套可以盈利的算法因子。你先问下自己有没有这个本事
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xuanbg 2021-03-22 23:40:35 +08:00 1
要是能包赚不赔，大家还搬什么砖，挖什么矿……用脚后跟想都知道不靠谱。
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milkpuff 2021-03-23 01:14:25 +08:00 1
对散户来说，期货和比特币的交易接口是最容易搞到的了（相比股票、期权）。
现在比特币套利已经很难做了。趋势策略也越来越难做，已经不是能捡钱的时候了。 从零开始的话反正是个大坑，需要投入大量时间。 不会是写一手漂亮的代码就能赚钱的程度。代码占 2 成吧，更多的是对交易逻辑的分析和理解。 |
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NilChan 2021-03-23 02:00:22 +08:00 via Android
@tigerstudent 真实
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Solael 2021-03-23 06:48:13 +08:00
比特币别做，做 DeFi 自动交易机器人套利，交易所差价搬运工。
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wangxiaoaer 2021-03-23 08:43:54 +08:00
为什么动不动就码农干这个 干那个怎么样？？？
码农不是人？ 就拿这个量化交易来说，码农优势在哪？码农是这个行业的核心吗？ |
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snxq1995 2021-03-23 08:53:49 +08:00 via Android
桥水几十年前不就是用计算机搞了么
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snxq1995 2021-03-23 08:54:28 +08:00 via Android
量化还是有钱的大机构有搞头
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unco020511 2021-03-23 09:19:29 +08:00
量化并不是某一个固定的策略,而是一类策略,量化策略也有好有坏,一样的也会在某一段时间大幅跑输市场,又在接下来一段时间跑赢市场.就跟机构一样,都说机构投研能力强,但实际上,机构与散户一样也是极度分化的,一部分机构追涨杀跌,一部分机构下跌赚筹码,上涨赚资金,一部分机构在 A 股大放异彩,却在港美股折戟.简单来说就是你能不能做好,不是取决于你是不是用量化策略,而是取决于你的量化策略模型如何
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cxh116 2021-03-23 09:20:53 +08:00
目前做交易所搬砖,小赚一点,之前 defi 熊市币跌也亏了很多. 之前的分享: https://v2ex.com/t/714219
量化应该是程序化交易的基础.但量化不是程序化交易. 你可以通过收集数据,量化各种指标,在你指标觉得是低位的时候,进场抄底,进场抄底完全可以手动下单.这是量化交易,并不是程序化自动交易. |
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cxh116 2021-03-23 09:30:47 +08:00
@cxh116 然后,没有容易赚钱的,容易赚钱的早就被吃完了.
所以要想赚这钱,也得投入时间去研究,发现别人没想到的盲区,或大佬们看不上的小资金量区. 引用 《量化交易：如何建立自己的算法交易事业》 一段话: https://ftp.bmp.ovh/imgs/2021/03/c99380197bcbdd5b.png |
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z740713651 2021-03-23 09:36:55 +08:00
有个模拟投资的 rqalpha github: https://github.com/ricequant/rqalpha
官方网站有在线版本 https://www.ricequant.com 写个策略试试 看看收益率 随机几年收益率都不错的话 可以试着投资 |
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ooee2016 2021-03-23 09:39:19 +08:00
跟你会不会写代码一点关系没有，请个人写代码也花不了多少。
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Laimf 2021-03-23 09:50:42 +08:00
量化只是工具，自己不懂怎么可能赚到钱，你自己懂股市，量化就是屠龙刀。
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i945 2021-03-23 09:58:00 +08:00
数字货币的话可以试试写网格交易和期现套利...还是很靠谱的
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shinodajmk 2021-03-23 10:06:22 +08:00
民科可以研究生产发射火箭吗
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lixuda 2021-03-23 10:23:37 +08:00
这个跟码农有什么关系。码农无非就程序上优势而已，但在投资领域程序不是第一位。看看投资公司招聘就知道。
这个行业成功者必要条件是优秀的交易员，而不是程序员。 |
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augustheart 2021-03-23 10:26:01 +08:00 via Android
有赚有亏，不管是哪种赚钱方式。只不过没赚的都不敢说话
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hello2060 2021-03-23 10:29:53 +08:00
@lixuda 这是肯定的，程序是自己写的，程序只是自己投资理念的实现而已。楼主这么问，前提条件肯定是投资理念靠谱，所以来问程序化交易能不能把利润扩大化而已。
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dailiha01sy 2021-03-23 10:44:09 +08:00
高频的国内不太好搞
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xarthur 2021-03-23 10:46:58 +08:00 via iPhone
量化交易和程序员唯一重叠的技术栈是需要编程。
其他的几乎完全不同…… |
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BernieDu 2021-03-23 10:50:01 +08:00
你可以试试，我就是搞了量化交易后。就不再相信指标能赚钱了。从此只看 peg 买中长线,依稀记得，那是我最后一条裤衩
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woshipanghu 2021-03-23 11:04:35 +08:00
之前也想搞得
我觉得做短线还是靠谱的 |
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loryyang 2021-03-23 11:10:50 +08:00
这个肯定好多人在搞了，他们有更优秀的技术，有懂行的业务支持，有更强大的机器和网速，你有什么优势？
不过，你如果有兴趣，你就先模拟下呗，反正各种数据都有的，你先试试看 |
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pb941129 2021-03-23 11:12:08 +08:00
不管是谁来做量化，没有千百万以上资金以及对市场比较说得通的理解，永远不靠谱，下一个。
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suagrsheep 2021-03-23 11:16:20 +08:00
价值投机吧
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maloneleo88 2021-03-23 11:26:58 +08:00
@hello2060 巴菲特常年也就维持年化 12% 已经股神了， 老哥胃口大啊
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maloneleo88 2021-03-23 11:38:26 +08:00
期货、股票这些跟赌博没有什么差别。（买入：下注）（盈利卖出：被抽水）（爆仓：洗白）
立于不败之地的就是交易所（庄家） 第二梯队，高端玩家（资本）操盘 第三梯队，散户（韭菜） 我玩 betfair， 属于量化雏形吧，每天算下盈利只有几%，兜兜赚赚感觉好累。 玩不过概率， 如果没有 5%的交易手续费，我认为我试能盈利的。盈利都被来来回回的手续费把毛扒光了 |
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jsjgjbzhang 2021-03-23 11:51:33 +08:00
经济问题不是可以套模型解决的
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BeautifulSoap 2021-03-23 11:52:53 +08:00
@hello2060 年化 12%都嫌少，真是人心不足社蛇吞象
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ansonsiva 2021-03-23 11:53:55 +08:00
@maloneleo88 #67 5%的手续费也玩啊？ 20 次就抽光你本金的交易？
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hello2060 2021-03-23 11:54:43 +08:00 via iPhone
@BeautifulSoap 年化 12%是不如买苹果啊
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maloneleo88 2021-03-23 12:24:34 +08:00
@ansonsiva 盈利的 5% 也就是单向， 算少的吧。matchbook 能做到 2%，没有渠道。 体彩都是 20%起步
没办法啊，就看将来 区块链技术或者什么能不能做到去中心化了。 那时绝对有利可图。 |
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BeautifulSoap 2021-03-23 12:37:46 +08:00
@hello2060 典型幸存者偏差，拿着过去的数据统计出一些赚钱的股票，然后反过来说我当时买这些股票的话还不是赚得盆满钵满？你还买苹果，AMD 了解下？敢押注 AMD 早就财务自由了，或者最近的游戏驿站了解下？对于已经确定了的数据，谁都可以口嗨下还不如投资 xxx
你只看到了赚钱的，多少人死在沙滩上看不到 |
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hello2060 2021-03-23 12:50:04 +08:00
@BeautifulSoap 我确实买了苹果啊，12%确实不如苹果啊，别人死不死和我什么关系？
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hello2060 2021-03-23 12:50:50 +08:00
@maloneleo88 那你要 12%为啥不直接买巴菲特的基金呢？
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hello2060 2021-03-23 12:55:08 +08:00
@BeautifulSoap 我说的没问题啊，辛辛苦苦写的程序最多也就 12%，还要冒着输掉裤衩的风险，确实不如买苹果啊
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maloneleo88 2021-03-23 12:59:45 +08:00 via Android
@hello2060 如果 100%无风险 12%确实已经非常非常高了 ， 20 年就可以接近 10 倍
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csunny 2021-03-23 13:01:11 +08:00
年化 12%其实很不错。
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maloneleo88 2021-03-23 13:05:17 +08:00 via Android
@BeautifulSoap 确实。犹如拿谎言测试谎言，得到的还是谎言。
但是对未来的预测，除了历史数据就只剩大仙算命了。 主要是这里面有很多被数据忽略的因素，比如安然，乐视一直靠做假账美化财报。历史数据美的一逼，一顿分析后：买入，暴雷，跳楼一气呵成 |
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shm7 2021-03-23 13:13:48 +08:00 via iPhone
我觉得 你的预期收益和投资周期一旦确定 基本上决定了你最后的结果 概率摆在那里
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maloneleo88 2021-03-23 13:16:23 +08:00 via iPhone
@cxh116 说的很有道理，我也觉得楼主说的是自动化交易
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rekulas 2021-03-23 13:18:15 +08:00 3
挺靠谱，我之前也做过一个量化机器人，运行的非常流畅，基本什么都不用管我只需要负责充钱就行了
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BeautifulSoap 2021-03-23 13:26:50 +08:00
@hello2060 所以呢，你想证明什么？我们说的根本不是一回事，你今后投资是否能有收益和你现在投资苹果赚到了有任何关系吗？在金融市场，过去你投苹果赚了，并不能用来证明将来你依旧能赚。
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hello2060 2021-03-23 13:29:45 +08:00
@BeautifulSoap 我没说以后买苹果还能赚啊，但既然辛辛苦苦写 code 也就 12%，还要冒赔掉裤衩的风险，确实不如买苹果啊。
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BeautifulSoap 2021-03-23 13:41:18 +08:00
@hello2060 简直自相矛盾毫无逻辑，不知道你想表达什么意思
你说写代码只赚 12%还不如买苹果，那隐含的意思还不是你预期今后买苹果至少能赚 12%以上所以不值得写费劲写程序？但你又说“我没说以后买苹果还能赚啊”这不矛盾？ 当然，你话的另一层意思可能是“我写代码只赚 12%还不如(我过去买的)苹果赚的多”，那么你这话说出来就毫无意义。将来赚 12%的确不如你过去苹果赚的多，然后呢？这话有意义吗？你今后投资自己都说了“我没说以后买苹果还能赚啊”，那么你怎么判断这个程序值不值得去写？ 所以我说你人心不足蛇吞象，12%的年化都不能满足你的胃口了 |
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hello2060 2021-03-23 13:43:22 +08:00
@BeautifulSoap 你在说什么？写程序赚 12%难道不是预期吗？一个预期赚 12%一个预期高于 12%所以买苹果预期赚的更多啊，这不对吗？
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emSaVya 2021-03-23 13:45:19 +08:00
可以的 做高频的码农收入也很高 混的核心点 还能跟做策略的大佬喝点汤
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dbow 2021-03-23 13:46:32 +08:00
投资这事不靠谱
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BeautifulSoap 2021-03-23 13:47:51 +08:00
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hello2060 2021-03-23 13:50:51 +08:00
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lepchaos 2021-03-23 13:57:26 +08:00 10
哈哈，我在做量化的私募机构搬砖，算是行业某一个环节的一个员工，我司 AUM 在国内还不错，那就作为业内人士来做一些分享吧。
先说结论，个人做量化是能够成功的，但是需要付出大量额外的时间和精力，搞得好的话是能赚到钱的，甚至于业内有很多小团队就是自己当量化散户，然后慢慢做起来的。但是这一行基本上也是二八定律，牛逼的很牛逼，大多数人就是当程序化韭菜。 对于问题来说，一套能赚钱的量化投资体系（注意体系这个词），是需要很多杂七杂八的东西构成的，不亚于你自己拖一个小的科技团队。基本上就是以下几个： 1. 数据 基本上是下单时候用的低延迟数据；做研究用的历史数据 2. 硬件 如果是程序化交易，策略要托管在高鲁棒性的服务器；信息的存储设备；低延迟策略（比如高频）还需要万兆网卡，改写 linux 内核，做超频等等。此外还需要券商 /交易所的交易接口 API，或者在他们那边托管服务等等。 3. 策略 赚钱的核心，你得搞一个模型出来。这个是大多数个人做量化的瓶颈，因为成熟绩优的量化基金，都是一帮学历突破天际的天才在搞这个，而且要一直搞，因为你做的东西随时有可能失效，需要不断优化。股票上就是 alpha，日内 t0，或者基本面量化的一些选股 /指数增强策略。期货，期权是趋势跟踪，做中低频 CTA，或者做类似于 market making 的超高频策略。数字货币我不太懂，基本上是价差套利，高频等等，可以选一个自己喜欢的，去做一些深入的研究。他们的本质，通俗的来说就是用历史数据，或宏观或微观找规律，建模型去交易。所以你要搭建一个回测系统，看很多论文。而且策略是有容量的，你一百万能跑起来的策略，有可能到了五百万就拉了。 4. 风控 风控是你持续赚钱的关键，需要看很多交易规则，而且要做一些止损止盈，以应对市场的极端风险，比如做好对冲。量化的本身是类似于精打细算的赚小钱，当过私募投资者的朋友都会知道，去年公募翻倍，量化二三十个点，今年公募暴跌，量化回撤反而小。基本上就是风控的原因，低风险赚小钱，图一个持久。 这么看的话，量化其实不是一个对码农较为友好的概念，而是一个对熟练的股民的来说比较友好的概念，因为核心永远是策略，你的程序化、低延迟下单机制永远只是一个辅助。相对来说去美股做一些研究和分析，对个人来说胜率高一点，A 股稍微困难一点。而且个人最好还是考虑做中低频的策略，你弄高频的策略，很难打过成熟的机构。一些浅见，希望能够提供帮助。 |
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BeautifulSoap 2021-03-23 13:59:20 +08:00
@hello2060
1. "我没说以后买苹果还能赚啊" 翻译过来 -> 等同于你预期今后苹果不一定能赚，可能赚可能赔。但你又同时以预期苹果赚超过 12%为前提，和程序做对比，还不够矛盾？ 2. 当然，我知道你身为中国人却中文说得不太溜。你想表达的意思不是预期而是，假设。你以”假设”购买了苹果收益 100%超过 12%不会赔为前提，同时又“假设”程序收益只有 12%还可能血本无归。得出了不如买苹果的结论。那么这实际上你这话说得就和我上面说的一样，“你这话说出来就毫无意义”，说了等于白说 |
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ansonsiva 2021-03-23 14:05:52 +08:00
@maloneleo88 #73 哦，没做过这种，是盈利的 5%。。。我还以为是交易金额的 5%，也太吓人了。关于手续费，我之前跑过测算，基本上手续费超过交易金额千分之一的，中短线没活路都是给交易所打工。
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hello2060 2021-03-23 14:10:40 +08:00
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maloneleo88 2021-03-23 14:16:36 +08:00 via Android
@ansonsiva 正常是的 比如押大小那种纯粹的数字游戏。 交易万次以上就是无限接近 50%的胜率，那么就是坐等本金被抽光。 但有一些不是，找到那些风险系数小余盈利率的。因为周期短不到 2 小时。不像长期稳定的市场做那么细的精算
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maloneleo88 2021-03-23 14:19:28 +08:00 via Android
@lepchaos 学习了！！
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BeautifulSoap 2021-03-23 14:24:49 +08:00
@hello2060 被人说得还不了嘴了就拉黑也是正常操作嘛，理解，理解。顺便你说你不是中国人但中文说得还挺溜，估计要么是放弃国籍的移民 or 华裔，要么是中文挺好的外国人。前者的不知道你为什么能如此自豪地说“我不是中国人”，后者的话那的确你的中文需要继续精进，目前你的中文太容易给人带来误解了
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