V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
tojike
V2EX  ›  职场话题

聊一聊“包薪制”吧

  •  
  •   tojike · 2020-09-04 16:15:20 +08:00 · 6822 次点击
    这是一个创建于 1301 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事情是这样的,由于之前的劳动合同到期了,人事给了我一份新的合同,里面有提到“包薪制” 1599205236_1_.png 我大概的理解就是,基本工作包含了你的加班工资,企业可以不支付加班费用,之前是有调休的,现在也没有了(真的有点不爽) 老板只要认为你的工作没做完 你就得来加班,emmmmmm 。。。。

    1 、想问一下这样的合同是否合法?

    2 、假如我不去加班是否就违反了劳动合同?

    54 条回复    2020-09-06 11:24:33 +08:00
    kop1989
        1
    kop1989  
       2020-09-04 16:17:13 +08:00
    关键就是所谓的“第五条第 4 小条”是啥了。
    fwee
        2
    fwee  
       2020-09-04 16:17:18 +08:00   ❤️ 8
    你在哪里工作?在杭州的话两个应该都合法
    tojike
        3
    tojike  
    OP
       2020-09-04 16:18:05 +08:00
    @fwee 深圳上班,公司名字就不说了,小公司
    AngryPanda
        4
    AngryPanda  
       2020-09-04 16:19:16 +08:00
    工资定量,工作不定量
    iamverylovely
        5
    iamverylovely  
       2020-09-04 16:20:37 +08:00
    签了你就上当了
    tojike
        6
    tojike  
    OP
       2020-09-04 16:22:48 +08:00
    @iamverylovely 可我更不想到处乱跑找工作,今年行情又不好
    nodin
        7
    nodin  
       2020-09-04 16:24:59 +08:00 via Android
    工作是永远做不完的,难不成永远在加班?
    MX123
        8
    MX123  
       2020-09-04 16:27:30 +08:00
    @fwee 杭州特殊吗?
    whx20202
        9
    whx20202  
       2020-09-04 16:29:50 +08:00
    别签
    xgfan
        10
    xgfan  
       2020-09-04 16:30:10 +08:00
    应该不合法,这样下去,干脆签个卖身契吧,一次性全卖了算了。
    nozer
        11
    nozer  
       2020-09-04 16:32:59 +08:00
    来,我来给你普法:

    《劳动法》
      第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

    《劳动合同法》
    第二十六条 下列劳动合同无效或者部分无效:
    (一)以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的;
    (二)用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的;
    (三)违反法律、行政法规强制性规定的。
    对劳动合同的无效或者部分无效有争议的,由劳动争议仲裁机构或者人民法院确认。

    第三十一条 用人单位应当严格执行劳动定额标准,不得强迫或者变相强迫劳动者加班。用人单位安排加班的,应当按照国家有关规定向劳动者支付加班费。

     第八十五条 用人单位有下列情形之一的,由劳动行政部门责令限期支付劳动报酬、加班费或者经济补偿;劳动报酬低于当地最低工资标准的,应当支付其差额部分;逾期不支付的,责令用人单位按应付金额百分之五十以上百分之一百以下的标准向劳动者加付赔偿金:
      (一)未按照劳动合同的约定或者国家规定及时足额支付劳动者劳动报酬的;
      (二)低于当地最低工资标准支付劳动者工资的;
      (三)安排加班不支付加班费的;
      (四)解除或者终止劳动合同,未依照本法规定向劳动者支付经济补偿的。


    http://www.gov.cn/banshi/2005-05/25/content_905.htm

    http://www.gov.cn/flfg/2007-06/29/content_669394.htm


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    还真以为自己是周扒皮了。
    xomix
        12
    xomix  
       2020-09-04 16:34:55 +08:00
    #11 条文都给你给全了,你就自己看吧。
    tojike
        13
    tojike  
    OP
       2020-09-04 16:35:54 +08:00
    @nozer 谢谢
    paradoxs
        14
    paradoxs  
       2020-09-04 16:42:12 +08:00   ❤️ 2
    我又来普法了。

    包薪制并不违法,前提是工资不能少于法律强制性规定。

    楼主你是深圳的是吧,深圳最低工资好像是 2200 吧。 然后周一到周五加班每小时按 150%算,周末的算 200%。。

    (假设)你这个月 , 工作日加了 30 个小时的班,周末加了 50 个小时的班。

    那就是 2200+ 30*150% + 50*200 。 只要工资总额不少于相对应的数目就不违法。

    但是前提是:你要能举证你加班了。 所以最好每天拍照,拍视频打卡,还有公司领导让你加班的指示。

    如果你无法举证,要承担举证不利的后果。(说白就是加班费要不来了)
    paradoxs
        15
    paradoxs  
       2020-09-04 16:43:43 +08:00
    写漏了,还要先把最低工资除去非加班的工作时间,得出每小时工资基数,再乘加班时间。
    chinvo
        16
    chinvo  
       2020-09-04 16:49:59 +08:00
    @paradoxs #13 你这样算本身就不符合劳动法规定

    第四十一条 用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

    一个月加班不能超过 36 小时, 按你这样算, 只工作日, 就要超了
    paradoxs
        17
    paradoxs  
       2020-09-04 16:53:52 +08:00
    @chinvo 超过的后果:
    1 、按法定数额支付加班费
    2 、给予每位受损害的劳动者 100 元至 500 元的处罚。

    所以说可以违反,但是要给钱。
    statement
        18
    statement  
       2020-09-04 16:54:13 +08:00
    可能导致要不到加班工资 但拒绝加班可以
    statement
        19
    statement  
       2020-09-04 16:59:28 +08:00
    而且也不是绝对要不到 类比竞业限制 在工资里发放 可能导致利用优势地位签署使合同不生效 有一定法律风险 但具体解释 各地标准又不统一 不同法官都不统一 所以这么签对劳动者和公司都存在法律风险
    liujialongstar
        20
    liujialongstar  
       2020-09-04 16:59:38 +08:00
    既然是包薪制, 那么谈工资的时候就应该把可能出现的加班费算进去
    Leonard
        21
    Leonard  
       2020-09-04 16:59:57 +08:00
    理论上肯定是不合理也不合法的,不过现实中总得有点妥协。如果你现在没有其他可跳的公司可以先签,反正找到合适的随时走
    tojike
        22
    tojike  
    OP
       2020-09-04 17:02:38 +08:00
    刚才人事还出了一条通知,我都无语了
    ![1599210042_1_.png]( https://i.loli.net/2020/09/04/U78fjrMpQbKzhTN.png)
    不加班算旷工
    ironMan1995
        23
    ironMan1995  
       2020-09-04 17:04:53 +08:00
    这是不是包身工?
    Seanfuck
        24
    Seanfuck  
       2020-09-04 17:11:36 +08:00 via iPhone
    这职场环境真是一天比一天差了……
    Justin13
        25
    Justin13  
       2020-09-04 17:12:47 +08:00 via Android   ❤️ 1
    兄弟别签,这是黑厂,资本家剥削压迫工人
    iMiata
        26
    iMiata  
       2020-09-04 17:14:11 +08:00
    黑厂+1,我第一家公司也是这样,深受其害
    liwl
        27
    liwl  
       2020-09-04 17:25:23 +08:00
    @tojike 那就招人,推简历过来就说不合格,让 HR 加班找
    component
        28
    component  
       2020-09-04 17:27:43 +08:00
    还不走等着过年?
    tojike
        29
    tojike  
    OP
       2020-09-04 17:33:27 +08:00
    @component 我还真打算明年在考虑 手动狗头
    gromit1337
        30
    gromit1337  
       2020-09-04 17:38:42 +08:00
    @Justin13 #25 走,我们去上网
    SuperXRay
        31
    SuperXRay  
       2020-09-04 17:49:30 +08:00
    看得我很气!!!
    iamverylovely
        32
    iamverylovely  
       2020-09-04 18:07:11 +08:00
    @tojike 别一提到找工作行情行情的说,还有你首先得找工作,这种也算是找工作??就这种谈不上找,这种是怕人不去。
    251243021
        33
    251243021  
       2020-09-04 18:19:43 +08:00
    气抖冷.何富强
    Sapp
        34
    Sapp  
       2020-09-04 18:23:31 +08:00
    你不签他不给你调休还不是一句话的事情,你还真的能去告他吗,从去年 996 事件开始就在说,只要朝廷不管,职场环境必然越来越恶劣,本来一些有良心点的老板也越来越顶不住诱惑了,犯罪没有任何成本,还有华为阿里在前面顶着,那为什么不犯罪呢?白赚不赔的买卖
    tojike
        35
    tojike  
    OP
       2020-09-04 18:35:54 +08:00
    重点是,这个东西合法,然后我看了一下合同,合同基本工资写的很低,跟实际拿到手的不一样,按照楼上的那个算法。企业每月支付的金额完全足够 哎!太难了
    back0893
        36
    back0893  
       2020-09-04 18:36:27 +08:00
    加班摸鱼嘛
    snw
        37
    snw  
       2020-09-04 18:43:35 +08:00 via Android
    按劳动法来说是没有依据的,但广东的司法实践是认可的,所以楼主如果有余地的话还是别签。

    劳动法关于加班的规定向来都是笑话,你看看法律责任那块关于违法加班的后果就知道了。
    sampeng
        38
    sampeng  
       2020-09-04 19:28:12 +08:00
    同志们你们太天真了。。。。只有一种办法,不签,找另外工作。别无他法。
    要回加班公司?为几千-几万加班工资去打官司,公司拖死你。。。
    crazybinggan
        39
    crazybinggan  
       2020-09-04 20:29:55 +08:00
    公司名说下呀,老哥~避坑
    lagoon
        40
    lagoon  
       2020-09-04 20:30:10 +08:00
    1 、不签,厚脸皮熬着,等公司裁掉你。
    2 、不签,自己走。
    3 、签,跪着把钱赚了。

    普法有啥用? 2 年前我把我的裁员经历写到论坛上,详述了公司不给补偿,起诉也没用(有的是办法,有的公司傻而已)。然后一群正能量的人上来骂我“散步负能量”.....

    咱这是讲法的地方吗?
    Nadao
        41
    Nadao  
       2020-09-04 21:45:33 +08:00
    包薪制应该是合法的,只要工作时间不超过国家规定。
    FS1P7dJz
        42
    FS1P7dJz  
       2020-09-04 21:56:07 +08:00
    看起来就是卖身契
    codyfeng
        43
    codyfeng  
       2020-09-04 22:11:10 +08:00 via Android
    就当作是强制 996 呗,钱多的话可以做
    chairuosen
        44
    chairuosen  
       2020-09-04 22:18:10 +08:00
    签了不来加班会怎样?
    wclebb
        45
    wclebb  
       2020-09-04 22:48:36 +08:00
    1 、钱到位了没,你自己通过你自己的基本工资+加班费,到手的工资能不能满足你的预期,能不能接受。
    2 、不能接受,就做好不签被裁员然后给赔偿的准备。
    像 40# 说的那样,跪着把钱赚了,但也跟 1 一样。
    20015jjw
        46
    20015jjw  
       2020-09-05 05:43:23 +08:00 via Android
    salary 嘛 美国很多都这样
    shaojz2005
        47
    shaojz2005  
       2020-09-05 11:14:02 +08:00
    包薪制也要约定工作时间
    hbolive
        48
    hbolive  
       2020-09-05 11:39:35 +08:00
    这不就是新时代的包身工吗??
    flowercoder
        49
    flowercoder  
       2020-09-05 11:47:57 +08:00
    我觉得叫人事加钱呗,只要价钱够高,我觉得 007 我也能卖。
    反过来说,程序员这活不就是自己想编的时候编快些,不想的时候划划水,
    话说划水一时爽,一直划水一直爽啊
    Torpedo
        50
    Torpedo  
       2020-09-05 13:58:50 +08:00
    互联网大部分都是这种合同吧
    kiwier
        51
    kiwier  
       2020-09-05 14:09:40 +08:00
    @Nadao 现在他们公司搞这个算是违法了,目的是让员工随叫随到加班,原本工作时间就超出了国家规定的了,劳动法是个好东西,可惜有的老板不管这一套,所以才这么有持无恐。你就是一字不差的牢记于心遇到某些情况下也是没用的
    yxssfxwzy
        52
    yxssfxwzy  
       2020-09-05 15:13:58 +08:00
    这个合同还有错别字吗,违法->违反?
    lissbeh
        53
    lissbeh  
       2020-09-06 10:23:29 +08:00
    有律师朋友的文章讲了“包薪制”问题,大意是只要给的钱够多,折算后正常工资超过当地最低工资标准,就不违法。

    摘录一下文章的重点:

    劳动法规定“工作日加班支付工资的 150%、休息日加班支付工资的 200%、法定节假日加班支付工资的 300%”

    假设坐标深圳的小芳每个月的工资是 8000 (包干工资),但是她实际上班天数为 26 天(每周末加班一天),那正常工作时间工资为 8000 元÷( 21.75 天+4.25 天×200%)×21.75 天=5752.07 。

    此工资数额大于深圳市最低工资标准 2200 元,因此公司规定不违法。

    https://mp.weixin.qq.com/s/1AgxSJRSEjzhf1eNqax0NA
    lj2016
        54
    lj2016  
       2020-09-06 11:24:33 +08:00 via iPhone
    没能力或者没想法跳槽就忍着。违法不违法这么明显的事情。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3498 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 00:09 · PVG 08:09 · LAX 17:09 · JFK 20:09
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.