朋友是《人物》(微信公众号 renwumag1980 )的记者,最近在做一个关于 IT 职业培训的稿子。
“IT 职业培训已经流行了十年了,从著名的北大青鸟到没那么有名的小培训班,它们在为相对处在底层的人提供阶层上升的机会,所以我朋友觉得它们是重要且值得报道的。不知道有没有上过这种班的程序员愿意聊聊在其中的感受和经历?这对后来者来说也是非常有价值的经验。”
如果有意愿的话可以联系她,微信号和电话都是 18374480151 。
如果在深圳接受过培训或者在深圳工作再好不过了。
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putaozhenhaochi 2020-08-12 08:40:57 +08:00 via Android 13
阶级上升? 扯淡
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IGJacklove 2020-08-12 08:53:00 +08:00 4
基本都是骗子,骗了培训班的人再教他们去骗社会.
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azhangbing 2020-08-12 09:05:24 +08:00 via iPhone
没上过,我是自己看某马视频自学的,还是有点东西的,如果你认真学确实会学会一些,入门后还是要探索实践,班培训班没有错,错在有人
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meteor957 2020-08-12 09:09:56 +08:00 2
别的不说,阶层上升在搞笑了
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sadfQED2 2020-08-12 09:14:25 +08:00 via Android
基本都是骗子,骗了培训班的人再教他们去骗社会.
深表赞同,各种简历造假的风气就是这帮人搞坏的 |
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imdong 2020-08-12 09:19:37 +08:00 via iPhone
它们欺骗相对处在底层的人来提供阶层上升的机会
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NerverLibis 2020-08-12 09:21:06 +08:00 via iPhone 2
达内-业界著名骗子 高利贷 看视频 教唆造假诈骗
传智黑马-教唆造假诈骗 火星时代-攻击同行网站被抓 知名骗子 学费三万 就业月薪 1800 尚德-臭名昭著 自称上市公司 注册资金 190 万 400 块的自考收费 4000 各种高利贷合作 虚假宣传 |
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zuosiruan 2020-08-12 09:27:40 +08:00
阶级上升?卧槽 这 tm 是哪里得出来得结论。培训不如自学就 it 行业来说。
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ironMan1995 2020-08-12 09:35:57 +08:00 via iPhone
年龄多大?我喜欢和年龄相仿的单身同龄人交流
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jeremaihloo 2020-08-12 09:35:58 +08:00
恕我直言,你这个朋友也不是什么好记者,好记者会采访之前就开始主观断定培训班这么好?还阶级上升?
培训班的本质是剥削,剥削底层本来就不容易的劳动人民,然后挣大钱 |
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bigpower777 2020-08-12 09:39:26 +08:00 1
北大青鸟培训出身,7 年前了。
高中毕业后就变家里蹲网瘾少年了,找不到出路。高中毕业生没有一技之长去找工作结果当然可想而知的。 后来自己也想去学一些东西。找了很多培训学校(厨师、理发、机修、挖掘机......)最后因为喜欢电脑游戏就报了青鸟 java 培训。 两年半三学期,隔天上课四小时,老师还挺认真的,也都有布置作业。但培训班里形形色色什么样的人都有,学习当然就纯靠自觉了。 我算那个比较自觉那一个了,还做了班长,培训到第二年的时候青鸟就已经内推我去面试工作了(工资跟大学毕业生一致),培训班就没有再去。后来知道的当时班里的同学 20 多人最后从事 IT 的也只有五六个。 以前的青鸟还好没有骗人画大饼简历造假什么的,就是学费是贵了一些。 现在的培训班我了解的都挺坑的:假公司真培训机构、假面试真培训、高利贷学费、简历造假、学员洗脑.... 青鸟培训班对我来学是 IT 行业的入门砖,虽然这块砖的代价还挺大的。 |
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Netfix 2020-08-12 09:42:08 +08:00
linux 运维,某马培训出来的。第一年 8k,第二年 1.7k ,现在第三年 2.2k 。
师傅领进门,出行看个人。培训班没有错,他只是你大学选错专业的领路人。如果你只是把个人的错怪在培训班那才是真的错。 |
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taisenjay 2020-08-12 09:48:25 +08:00 via Android
. net 开发,小培训班出来的,工作好几年了,将就的活着
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CallMeReznov 2020-08-12 09:49:45 +08:00
@Netfix #12 兄弟,你确定是 1.7K 还是 10.7K?????
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20151024 2020-08-12 09:49:50 +08:00
iOS 开发就是被培训搞臭的,到现在 iOSer 还供不应求。
学费原价 1.8 万、高利贷后 2 万多、视频教学、简历造假 3 年工作经历。 当时找不到工作的几乎都被忽悠去培训 iOS 了,2 万对于毕业前后的学生什么慨念,一天发 100 元都能发自己半年了。 培训 3 个月、包你月薪过万哦~ |
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maplelin 2020-08-12 09:50:12 +08:00
其实培训班和自学的区别主要在于人,最大的问题是大部分选择培训班的人都是只会被动学习的,在这个全民内卷的时代,被动学习者可能还没开始卷就已经被淘汰了。
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buffzty 2020-08-12 09:50:39 +08:00
有些培训班还是有点东西的,比如马士兵的 java,韩顺平的 php. 去上无非就是找个环境一起学习. 如果脑子好点 去培训班不如自学. 自学可以找到网上培训班的视频. 还有慕课网这类的视频很多是非常有质量的.
阶级提升关键在于学习不在于培训班. 他唯一的作用就是给你一个学习的环境. 就跟奥数培训班类似 我没上过也不不推荐培训班,脑子好的推荐自学,不好的推荐转行 |
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CoCoMcRee 2020-08-12 09:51:43 +08:00
早年互联网野蛮扩展时期, 去培训班认真学就业还是可以的, 因为早期初级程序员就能找到工作.
后来不行了,互联网寒冬,跳槽机会变少, 面试造火箭说白了就是卷嘛, 企业能用初级的钱招高级程序员干嘛还要招培训班出来没经验的呢. 至于网上一面倒的讨厌培训班出来的人,其实并不讨厌培训班,而是讨厌培训班教学员简历造假, 这就又是卷了.不知哪个培训班开了个坏头,教学员简历造假,写上个几年项目经验先把人忽悠进公司再说.后来越来越多的培训班都这么干, 整个行业都被拖下了水. 至于 IT 培训班的培训内容, 只能说「师傅领进门, 修行靠个人」,学习能力是程序员的核心竞争力这句话是有道理的. 培训班填鸭式的教学最多就是向你打开编程的大门, 并不能提高你的学习能力. 个人认为培训班的真正好处是给那些有学习能力并对编程真心感兴趣的人一个机会, 可以入编程大门. 但这入门的核心不是培训班,而是人的学习能力. |
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leeeeec 2020-08-12 09:56:44 +08:00
恕我直言 培训机构 95%以上都是毫无道德底线的诈骗集团
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Justintongyang 2020-08-12 09:57:23 +08:00
@JustToGo 哈哈
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xinyewdz 2020-08-12 10:02:57 +08:00
11 年底出去实习的时候找不到合适工作,并且感觉学习的知识太少。当时传智到学校宣讲培训的事情,就报名了传智。1 那是传智在郑州开办的第一期培训班,课堂全部是北京那边录制的视频,有老师辅导,闷头学了三个月。我当时去培训的时候比较晚,为了赶上进度 11 年过年没有回家,窝在租的房子里面,把课程落下的课程都学完了。后来顺利在上海找到了一份外企工作,感觉还可以吧。我想如果当时没有去参加培训,最大可能会去一个小垃圾公司,可能干两年就转行了吧。
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czkm1320 2020-08-12 10:04:53 +08:00
市场毁灭者,一堆的虚假简历,过度包装,简历一看就知道了全是一个模子
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coderluan 2020-08-12 10:09:58 +08:00
你这都定性了, 还采访个毛线, 要不你直接去培训班找招生老师问问吧, 肯定有符合你主旨的内容.
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lwlizhe 2020-08-12 10:13:10 +08:00
我感觉培训班的作用,一是就是督促你学下去,二是怎么包装简历……
第二点才是培训班存在的价值所在 |
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SSW 2020-08-12 10:18:33 +08:00
我同学去过。怎么说呢,全看个人学的怎么样吧。培训期一般半年,你真的把所有心思都用上去,肯定是能学到东西,也能应付一般公司的大部分业务了。据他说还有高级班,价钱一样,但是呢针对是有基础的,进去就开始带着你模拟做项目的,所以出来找的工作一般会更好。在说简历造假,我看过他简历,造假肯定是有的。但是很容易被面出来的,她说的不敢去太大公司,不管是基础还是项目经历,问的深一点直接露馅。
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sinking 2020-08-12 10:36:23 +08:00
额...这个是分享么?打广告 + 钓鱼吧...
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Aixtuz 2020-08-12 10:40:43 +08:00
5 年前,80 人的班级,坚持到最后不肯简历造假的少于 10 个。
作为这不到 10 人之一,非常感谢当初愿意带自己一把的大佬。 |
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Aixtuz 2020-08-12 10:42:04 +08:00
看了下微信,是关注列表里的那个《人物》,印象中文章写的还是不错的。
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jesse379190 OP @sinking 真的不是打广告或者钓鱼,朋友是校刊的前主编,现在是《人物》的记者,留公众号也只是出于方便大家了解的目的
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jesse379190 OP @coderluan 引号里的内容是朋友在聊天的时候写的,只是一个基于培训班铺天盖地的广告产生的初步印象,并不是稿子的最终定性,不好意思让你产生误解了:)
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windyCity 2020-08-12 10:59:17 +08:00
我就是培训出来的,计算机专业在学校划水,毕业来培训的也有
阶级上升就算了,就一打工的 培训班,就是填鸭式教学,4 个月到半年,基本工作日全天加晚上高强度学习。要说没基础?有基础的,不过不是计算机基础,就是学的方向的基础,起码毕业出去能解决常见问题,能做项目。 核心作用还是:1 、提供一个有学习氛围的环境,2 、能给你解决环境配置这种初学被卡住的问题 3 、排最后才是提供教学,这东西网上教程还更便宜 语言核心也有讲,大部分初学者就学个大概的概念吧,现在想想讲的还是可以的,就是初学者大部分人也听不懂啊,不理解啊 能学的下去的,有花心思的大部分都能找到工作。在工作中还是保持学习的,现在在公司一般混的还行。不能保持学习或者不适应这个行业的,大部分第一年就离开这个行业了 至于造假简历?实话说我们工作几年的,真的面试时问不出来对方是初学者还是做几年的?那就是你的问题了 我当时是没造假,海投创业小厂的工作还是能找到的,有工作经验之后,后面找工作就基本不是大问题了 |
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ESeanZ 2020-08-12 11:10:37 +08:00
16 年 7 月进的培训班(自愿,中学时就自学过因为自制力差被迫培训~),一个班 30+人最后走 it 的也就 2-3 个人。教学其实也还可以,对我来说是很简单(我本身自学过一些,加上有一点点天赋),当时教学氛围很不错很多,我的定位类似于辅导员每天就帮助同学解决问题,学到后面就慢慢不行了,很多同学没有天赋、基础也很差,至于为什么选折来培训班培训为“程序员”是因为搞 IT 工资高,很多人根本不知道 iT,甚至连电脑关机都不会,招生很不负责,不管你初中还是高中还是中职或者大专大学,也不管你适不适合做这么一行。当时我的班级最小的 00 后初中毕业,最大的也就大学毕业工作了 1 年,差距非常大,那些没基础,学习能力差、爱玩的慢慢的就堕落了。天赋不够努力来凑,很多人又没天赋又不努力日然是没有出路了~。快毕业时那些学得不好学校都推荐去当文员去了,有几个去装宽带,真正走 IT 也就两三个(我和我哥们)。培训班不差,只是胡乱招生很不负责。
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huntagain2008 2020-08-12 11:13:11 +08:00
阶级上升?这个我完全不赞同。
我的情况是通过培训机构就业。 北大青鸟学费昂贵,学习周期时间长,实战项目初学者不肯努力是做不出来的。 培训机构并不会保证学员自己独立完成他所列出的几个实战项目。 而且就我所知,在北大青鸟做实战项目都认真完成的,做了假简历去上海租房找工作的,坚持做 IT 的很少。 我那同学几个在上海 400 多元租一个宿舍高低床住一起,有的试用期没过就回来了( java 水平根本不行,看不懂代码 有的同学确实熬夜搞数据库工作了 2 年大概,后面他去某政府做和 IT 完全无关的工作了,写代码早放弃了。 有的同学我一直没联系,当时他在上海做软件外包,但是同时他还要卖衣服。说是钱不够生活。 ¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ 我这人很蠢。在北大青鸟毕业后工作了几年,还去达内培训了 4 个月 java 。 感受就是达内在专业术语措辞上要专业一些,但是教授的内容连皮毛都不是。 光靠培训机构我以为根本无法应聘任何 java 的工作。 培训机构所教授的东西本就不深入,培训机构还喜欢砍掉一些内容。 我在达内的经历,我看到有的人其实根本就会 java 偏偏还来培训。 有的人大学时候选过 python 选修课,挑战成功过比较难的算法,跑来培训机构面向对象思想结课了还没有形成。 但是后面他找工作,别人公司出的都是算法题,看他做的可以,要他搞.net 。 所以,如果他自信一些直接去找工作,还花钱搞培训干什么呢 培训机构不会提升你的编程能力,反而可能会误导一些知识点 |
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745839 2020-08-12 11:16:03 +08:00 via Android
@Netfix @azhangbing 麻烦告知什么马,我想去看一下
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SD10 2020-08-12 11:31:39 +08:00 via iPhone
我是看了某培训班的盗版教程,然后慢慢入门的,还是有用的,阶级提升之类的放在一边,还是有人改变了就业的
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smy14520 2020-08-12 11:33:08 +08:00
请自学,培训班真的一点用没有
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azhangbing 2020-08-12 11:40:27 +08:00
@745839 #35 黑马,教程一搜一大堆,学不学的会看自己了,教程本身还是可以的
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chenmobuys 2020-08-12 11:44:55 +08:00
阶层上升,你在逗我笑。
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ashtwo 2020-08-12 11:48:32 +08:00
@jeremaihloo 怕不是给培训机构做宣传的(狗头)
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handsomeroger 2020-08-12 11:49:39 +08:00
基本靠自学
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WMutong 2020-08-12 12:14:51 +08:00
有一个同事和我说过北京的一个中型培训班,总结下:
培训情况: 零基础开始,培训半年,开始前会说培训完成后就可以找多少多少月薪的工作,一个班 50 多人,同时进行的有 4 个班,差不多一批有 200 多人,培训结束以后会伪造工作经验,一般都是伪造 3 年的工作经验。培训的内容维持在基础知识和中等技能这两个范围内。填鸭式培训,技能掌握极其不熟练,基础不牢固,很多都是死记硬背并没有理解逻辑。 找工作的情况: 隐瞒培训情况,谎报工作年限,根据培训机构说的薪资绝对不可能找得到工作,是不是培训出来的基本上问不了两个问题就能看出来。两三个月找不到工作后 200 多人中会有一半的人选择转行,剩下一半的人会选择降低薪资要求。 剩下的 100 多人降低薪资后,会分成两种情况,一种是靠自身掌握的技能以较低的薪资进入小型公司,另一种是靠运气通过了中等薪资公司的面试。 实习期结束后的情况: 1) 在试用期内,一边工作一边学习,不推卸责任,这种情况一般都可以通过试用期。 2) 在试用期内,混日子,没有继续学习,必然导致分配的任务完成质量不高,那通过试用期的可能性就非常低。 一年以后的情况: 1) 在试用期内是上述的情况 1 的,有一大部分会停留在当前岗位上维持目前的工作。另一小部分掌握了更多的技术,并且基础已经打得比较扎实的会跳槽到新的公司开始一段新的学习和工作的路程。因为有些公司可能并不会有大量的项目来练习,也不会有太多的机会接触到新的知识,同时在这一年里已经适应了公司的工作模式,所以导致很多人维持在了当前的环境中。 2) 在试用期内是上述的情况 2 的.....一般会进入一个循环,循环几次后会有越来越多的选择换行业。 看完上面的描述,基本可以总结出一些点: 1 、培训机构营销的话一个字也不要相信; 2 、培训机构只能带你入门,带你了解最基础的逻辑,带你体验 hello world,想在行业里继续做下去最主要的还是不断的学习不断地提升自己; 3 、工作起点不要订的太高,不要试图谎报自己的工作经历和年限。实话实说远比被揭穿来的坦荡,薪资不高但同样难度较低的工作是一个很好的锻炼平台; 4 、先:能力+1,再:难度+1 、薪资+1,顺序不能乱; |
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jesse379190 OP @ashtwo 哪有广告费介绍下可好?🐶
(其实大家吐槽之后可能最后会变成培训机构的黑稿) |
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exploreexe 2020-08-12 12:56:23 +08:00 1
看了回复 不想多说什么,只能说固执和偏见阻碍一个人的发展,V 站这样的人太多了。
培训机构确实改变了很多人的命运。 建议你这个记者朋友去读一下这篇文章 https://blog.csdn.net/jiangtao/article/details/7185835 |
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yoke123 2020-08-12 13:27:34 +08:00
几年前培训机构还能做人,现在基本都不做人了。
培训出来找不到工作的直接让他们当老师,继续讲课给新来的。 真正有工作经验的基本都当管理层了,很少讲课了。你说质量能好到哪里去? 虽然文档模板 ppt 都一样,但是有经验和没经验的就是差距。 不过培训机构的存在还是给了很多人机会,能不能把握还是看个人的。 上面那群人那么激动是因为都是被内卷造假水平差的搞怕了。 大家都不好混了,当然厌恶培训机构了,劣币驱逐良币,换你你高兴吗? 如果培训出来水平质量都可以接受,你说他们会如此厌恶吗? 当然会,因为人多了,蛋糕不够分了。人都是自私的。 |
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Egfly 2020-08-12 13:44:05 +08:00
不管培训班有多少弊端,简历造假有多么可恶,但是依旧不能掩盖培训班能学到东西、能帮助入行和就业的事实。
其实如果真的想进入这个行业且愿意花大精力去学习,上不上培训班其实都一样。网上盗版视频那么多,去闲鱼买一套然后自学也就够了。而且买视频学,还可以帮你检测是不是真有兴趣,能坚持的下来。 如果连盗版视频都不想找,可以去中国大学 mooc 网学名校的公开课,这个也是不错的选择 |
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xxpandxxp 2020-08-12 13:51:04 +08:00
现在 java 应届生除了校招之外不培训找得到工作?
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xxpandxxp 2020-08-12 13:52:17 +08:00
说错了, 也没法删帖了, 就这样吧
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lzj307077687 2020-08-12 14:07:32 +08:00
能帮助入行是真的,简历造假就恶心,也拉低了行业下限。
如果身边有认识的人培训出来的话可以让他拉你进去他们培训班就业后的讨论群。 在群里时间长了你会发现有 90%以上的人混了两三年跟刚培训出来那会没区别。 |
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xiangbohua 2020-08-12 14:36:59 +08:00
6 年前,我在长沙的一家培训班上了 6 个月的 C#培训课,当时大学毕业不知道做什么(我自己本科毕业),于是就去报了名,6 个月过后拿着各种假证找到了第一份工作做了两个月,工资 6k,这两个月里面每一天都是如坐针毡,无所适从。于是乎辞职离开,下一份工作,抛弃全部虚假的东西,找到第二份工作工资 4k 。中间找工作的时候,本着诚信为本,简历上面上一份工作写的 6k,这次期望 4k,被有家面试的人喷了。
总的来说,培训班的本质是他们要挣钱,谈什么提升阶级?说得难听一点,我们在他们眼里就是生产原料,这个和一些猎头有点类似。但是话说回来,这些培训班的的确也会教一些东西,我现在有很写东西也是那时候学到的,当你不知道怎么进入这个行业的时候上个培训班也未必不可以。当然,学历和经历的伪造还是算了,良心会过不去。 所以,为什么现在行业笔试培训班? 一个是上培训班的学历相对偏低,本来学历就存在鄙视链,第二个是伪造简历确实不没有诚信 |
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xiangbohua 2020-08-12 14:39:01 +08:00
@Netfix 2.2k ? 22k 吧
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Carbule 2020-08-12 14:43:19 +08:00
就是拉人进去然后让你报考各种各样的证书,这些证书都是一些没什么含金量的证书,但是费用却特别高。然后如果你拉人进去的话还会有提成。可能放在十年前培训机构还是真的有用,但是现在基本上都是骗子。
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RuiQ 2020-08-12 15:02:31 +08:00
还挺喜欢看人物的 想跟你朋友做朋友
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zcfnc 2020-08-12 15:55:23 +08:00
@lzj307077687 最后一句话身边同事有的是培训出来的 真的不能再赞同!!!
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ychost 2020-08-12 16:19:59 +08:00
都是垃圾
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adeg 2020-08-12 16:23:48 +08:00
10 年前去的培训班,确实让我实现阶层跃升了,从小时候吃不饱饭的贫农家庭,到现在靠自己在新一线城市买房
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youxiachai 2020-08-12 16:57:56 +08:00
培训在 v2 这里是最低端的存在了...来这里问不出啥...
看来 lz 很少逛 v2 啊 |
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MrOange 2020-08-12 17:05:53 +08:00
去年面到过一家培训公司,培训不交钱,食宿自理,培训完包分配,北上广一个月六千,每个月抽两千当学费,抽够一年就不抽了。然后我满脸问号
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lizz666 2020-08-12 17:16:07 +08:00
2016 年底培训前端,目前工作近 4 年了,那个培训班水平不行,只教 html,css,js 而且教的不深,能在这行干这么久还是靠自学,当初班上 20 号人吧,目前好像只有 6 个人还在做前端。
因为自身水平太差,也买了不少书和课程,但是总感觉没有个系统的、深一点的 js 教程,MDN 很好,但是给我感觉像字典,总之,基于自身极差的 js 水平,历时近一年结合 MDN 和 ECMAScript 规范写了个 《重学 js 》系列: https://github.com/lizhongzhen11/lizz-blog/issues/41 这个系列名有点装了,也是看了 winter 的《重学前端》才突发奇想的,原本是给自己和小伙伴们重新学习 js,夯实基础用的,如果大家有需要的话也可以看看哈 当然,光看不练也是不行的! |
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chenxu 2020-08-12 18:11:10 +08:00 via Android
这种零基础培训班有啥好说的,现在流行架构师培训班,给已经有基础的程序员做架构师培训。
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niguyi 2020-08-12 18:53:51 +08:00
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fengjianxinghun 2020-08-12 18:56:24 +08:00
自学半年编程,去培训学校面试老师成功教 c++能投稿么?
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raffaellolin 2020-08-12 19:31:50 +08:00
@JustToGo 我也在看 哈哈哈哈哈哈 我在想会不会是学费哈哈哈哈哈哈 结果看到你就知道有任何我有一样的疑问了哈哈哈哈
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dreamage 2020-08-13 09:46:10 +08:00
某马确实不错,马某真的不咋地
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coala 2020-08-13 10:05:46 +08:00
教唆 造假 诈骗 高利贷 看视频 虚假宣传 诈骗集团 培训班的本质是剥削 也对
为相对处在底层的人提供阶层上升的机会 emmmm 大概就是贫农到中农这种程度 某马培训 一年内从 6k 到 7.5k 到 10k IT 无行业壁垒,对我来讲的确某种程度实现上升 但是也有很多人是培训失败的, 不是每个人都喜欢写代码 |