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GrapeCityChina
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Deno 会在短期内取代 Node 吗?

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  •   GrapeCityChina · 2020-05-22 09:16:30 +08:00 · 9155 次点击
    这是一个创建于 1631 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    Deno 是什么?

    Deno v1.0.0 已于 5 月 13 日正式发布。

    其开发者为 Ryan Dahl,他的上一个项目是 Node,相信我们大部分人都了解。

    作为 Node 之父,Ryan Dahl 认为 Node 自从他把项目移交出去后,Node 的走向越来越背离了他的初衷,并且存在着很多无法解决的问题,所以他决心重新开发一个新的项目去解决这些问题,这个项目就名为 Deno 。目标则是Destroy-node 。

    那么,这样是不是就意味着 Deno 即将替代 Node,成为 Node 的下一代产品?我们应不应该从现在就开始放弃 Node 开始使用 Deno 呢? 让我们一起看看。

    起源

    在 2018 年,Ryan 在柏林进行了一次演讲,这是他第二次关于 JS 的公开演讲,第一次再 2009,那次是宣布 Node 项目的诞生。

    在这次演讲中,除了主要介绍他认为 Node.js 的几大问题和不可避免的许多 Bug 外,在演讲快结束时,他揭开了当时还是个小项目名为 Deno 的面纱,因为和 node 命名有着千丝万缕的联系,那时大家认为这个项目就是 Node.js v2,它将会解决和完善 ry 提到那些问题。

    两年后的 5 月 13 日,Deno 1.0 终于正式发布了,它是一个全新的服务端 JavaScript 运行时,使用 Rust 而不是 C++开发,由于 Rust 原生支持 WebAssembly,所以它也能直接运行 WebAssembly 。基于 Tokio 平台(它提供了所有 JavaScript 所需的异步操作),内置 V8 和 tsc 引擎,可直接解释 JavaScript 和 TypeScript 。

    安全集成

    默认情况下,Node.js 给你的访问权限比较高,这意味着你拥有读写文件系统、对外发出请求、访问环境变量等行为。虽然作为开发人员,拥有这种级别的访问权限对开发过程非常好,但如果你在开发过程中有一点疏漏,将来对你的应用也会产生安全风险。

    而在 Deno 这,默认情况下脚本不具有读写权限,必须显式通过命令行参数来启用或禁用对不同安全功能的访问。因此,如果需要脚本能够访问 /etc 文件夹,可以通过下面命令行执行:

    deno --allow-read = / etc myscript.ts

    这就类似于其他平台处理安全性的方式。如果你是 Android 用户,那么肯定有很多应用程序要求你允许它们访问你手机内的不同资源,例如联系人、电话、文件夹等,同样的概念也可以在这里应用。通过将这些标志用作执行脚本的命令行的一部分,你可以提供代码所需的权限。

    更完整的标准库

    自从 Node 的第一个版本发布以来,JavaScript 已经改进了它的标准库,但与其他语言相比,它仍有相当长的路要走。Deno 也试图改进这一点,它声称拥有一个非常完整的标准库,允许开发人员使用官方工具执行基本任务,而只需要对复杂任务使用外部库(ala NPM)。

    本质上,Deno 开箱即用工具为终端文本添加颜色,处理外部数据结构(如 Binary 、CSV 、YAML 和其他),生成 UUID,甚至编写 WebSocket 。还可以使用其他更基本的模块,例如文件系统访问、日期助手函数、http 相关函数等等。

    集成 TypeScript

    如果你对 TypeScript 非常熟悉,那么使用 Deno 将会更加容易上手,因为它原生可以直接运行 TS 。

    另外,Deno 不需要任何外部工具去支持多语言,它内部会根据文件后缀自动判断其使用的语言解释引擎。

    虽然默认情况下 Deno 会处理很多事情,但您可以使用自己的 tsconfig.json 文件覆盖配置:

    deno run -c tsconfig.json [your-script.ts]

    默认配置使用的是严格模式,因此如果发现任何不合格的代码都会立即得到提示。

    放弃 NPM 和 node_modules

    Deno 决定完全放弃 NPM 和 node_modules, 因为 npm 逻辑越来越复杂,node.js 对外部模块几乎没有任何安全验证措施,另外 node_modules 也越来越臃肿且难以管理。

    那么,Deno 是如何处理依赖关系呢?它是通过 url 加载所有模块的:

    import * as log from "https://deno.land/std/log/mod.ts";

    所以,Deno 不再需要拥有一个集中的存储库,之前的 package.json 也不再需要了,现在通过在名为 deps.ts 的文件中包含了模块列表及其各自的 URL,简化了依赖管理。但版本管理控制怎么办呢?作者已经想到了,可在 URL 上指定包的版本,deps.ts 的文件示意:

    export { assert } from "https://deno.land/[email protected]/testing/asserts.ts"; export { green, bold } from "https://deno.land/[email protected]/fmt/colors.ts";

    由于这个文件的存在,在内部运行时,依赖项将被重新导出,这就能让应用程序的不同模块都引用相同的源。

    如果您想更新任何模块的版本,可以通过修改 deps.ts 中 URL 的版本信息。另外,虽然没有了 node_modeules 目录,但依赖项仍然会下载并隐藏在你的硬盘中,供你离线使用,如通过需要重新下载,只需在命令中添加—reload 命令即可。

    还有什么?

    Deno 还包括其他特性,比如自动测试器、调试器、文件监视器等开箱即用的工具。但其中一些只是语言提供的 API,您需要编写自己的工具才能使用它们。

    以 Deno.watchFS 向您提供的文件监视器 API 为例,如果你正在寻找类似于 nodemon 的解决方案,那么你可以自己构建它。下面是一个解决类似问题的 23 行脚本:

    最后,它会在短期内取代 Node.js 吗?

    虽然 Deno 的很多想法和理念非常好,也确实解决了很多问题。但作为一个从 Node 发布之初就开始用的团队,我认为 PHP 、Python 甚至 Ruby(更不用说 Java 或.NET)都不能与在后端拥有 JavaScript 和异步 I/O 模型相提并论。这些年来,Node(和 JavaScript)不断发展,以满足业界的需求。

    在我看来,虽然 Deno 是以 Destroy-node 为己任而开发的,但就目前来讲,Deno 取代 Node 仍不可能,Node 的占有率太高了,生态也足够完善,基本属于想要什么功能都能在社区中找到,所以基本无需担心。而 Deno 还在孵化初期,企业很难去放弃已经成熟的技术转而投入更大的精力使用它。但它未来的前景还是令人期待的, 也许在越来越多的行业头部企业分享过它们的使用经验后,Deno 的存在也会越来越为人所知。

    41 条回复    2020-05-23 10:25:19 +08:00
    artyhacker
        1
    artyhacker  
       2020-05-22 09:42:34 +08:00
    通过 url 引入模块,目测最终还是要有个中心仓库的,不然敢在重要项目里随便用?
    feiandxs
        2
    feiandxs  
       2020-05-22 09:43:35 +08:00
    通过 url 引入这个事已经在 Golang 的包管理看到了,那个恶心……
    AngryMagikarp
        3
    AngryMagikarp  
       2020-05-22 09:52:49 +08:00
    安全集成 这块完全扯淡。按他这个逻辑,其他所有语言 C/C++、Python 、Go 等等都有安全风险。

    Node.js 的访问权限不是比较高,而是正常水平,他想高也高不了,能绕过系统拿到 root 权限吗?明明就是用在桌面领域的东西,还要搞手机那套。而且这个还是给开发人员用的,并不是普通用户。

    也就 npm 这块说得过去,但要改进 npm 和 node 本身并没有多大关系。
    haozes
        4
    haozes  
       2020-05-22 10:12:21 +08:00
    我也没看懂到底如何解决了 node_module 的问题
    Immortal
        5
    Immortal  
       2020-05-22 10:14:18 +08:00
    @haozes #4
    参考 golang 的方案
    相同的 module 只存一份 不是会像现在每个项目一大堆
    whileFalse
        6
    whileFalse  
       2020-05-22 10:17:43 +08:00
    @feiandxs 太简单了,传到自己的私有仓库不就完了
    haozes
        7
    haozes  
       2020-05-22 10:22:45 +08:00
    @Immortal 哦感谢明白了,这也就只是解决了文件重复,占用过大的问题。
    Immortal
        8
    Immortal  
       2020-05-22 10:24:28 +08:00
    @Immortal #5
    是的 还有说是因为 node 的标准库太杂 质量参差不齐 会提供一套标准库
    deno 一开始是 golang 写的 因为 gc 和 v8 的 gc 有冲突 所以后来改成 rust 了
    但是受 golang 思想或者说启发 nedo 不少参考到了 golang 的方案
    Immortal
        9
    Immortal  
       2020-05-22 10:24:55 +08:00
    @Immortal #8
    nedo => deno
    danhahaha
        10
    danhahaha  
       2020-05-22 10:26:11 +08:00
    配图真是生动,每次安装 node 的项目,module 就得几小时
    wellsc
        11
    wellsc  
       2020-05-22 10:26:36 +08:00 via iPhone
    生态
    SASUKE
        12
    SASUKE  
       2020-05-22 10:32:00 +08:00 via Android
    不会,因为没有痛点。
    ericgui
        13
    ericgui  
       2020-05-22 10:34:17 +08:00
    在包管理的问题上,重新走 go 走过的老路,犯同样的错误
    jin7
        14
    jin7  
       2020-05-22 11:00:09 +08:00
    这种包管理 太恶心了...
    JayLin1011
        15
    JayLin1011  
       2020-05-22 11:04:15 +08:00
    求同存異就好,何必見異思遷。Deno 當然會越來越好,但目前來看,兩者不在一個維度。Node 要認真學習,Deno 可以提前預習。
    shadeofgod
        16
    shadeofgod  
       2020-05-22 11:15:47 +08:00
    ryan 啥时候说过 destroy node 了,以讹传讹。。deno 就是 node 反过来玩了个梗,从来就没想过取代 node,也不可能取代。

    不明白为啥造一个东西出来就非得取代另一个,之前也是各种 wasm 彻底取代 js,都是搞技术的还不明白针对场景选择合适工具?
    damngood
        17
    damngood  
       2020-05-22 11:37:23 +08:00   ❤️ 7
    go mod 那里恶心了啦. 通过 url 来定位 module 有什么问题的吗?
    就算不符合自己的期望也不至于用上 [恶心] 这种词吧.
    maomaomao001
        18
    maomaomao001  
       2020-05-22 11:43:53 +08:00
    仔细研究了一天, 个人看法他好像并没有解决当初自己提出的那些问题 .
    1. npm ( yarn 等 可以继续演进可以变得不那么黑洞)
    2. 安全问题, 他也没能虚拟出读写空间, 权限就是要么给,要么不给, 那该出问题还是出问题
    3. 和 npm 生态, 和 web 生态好像都不太兼容 (可能是因为现在太早吧)

    结论: 我不太看好 deno . 不过他要是成功了 , 限制死所有人都用 stric 模式写 typescript 那应该多美好啊
    leekafai
        19
    leekafai  
       2020-05-22 14:03:43 +08:00
    node 到现在还没有取代 php 来着,deno 继续展望个十年
    Jirajine
        20
    Jirajine  
       2020-05-22 14:05:47 +08:00 via Android
    短期不行,得长期吧。比较看好的是 deno 和 rust 、typescript 、wasm 结合起来的 superpower
    PotatoBrother
        21
    PotatoBrother  
       2020-05-22 14:07:32 +08:00
    @damngood 赞同,如果觉得恶心,应该提出具体的例子以及场景进行阐述……
    Richardweii
        22
    Richardweii  
       2020-05-22 14:16:03 +08:00
    生态才是最重要的,而 deno...
    wangyzj
        23
    wangyzj  
       2020-05-22 14:58:38 +08:00
    前端一直想替代后端
    但是折腾来折腾去一直是把自己折腾够呛
    到现在 ts 还没替代 node
    deno 先等等吧
    Chenamy2017
        24
    Chenamy2017  
       2020-05-22 15:03:22 +08:00
    贵圈真是乱
    galileo1214
        25
    galileo1214  
       2020-05-22 15:17:23 +08:00
    登上 CSDN 首页
    yuankui
        26
    yuankui  
       2020-05-22 15:22:38 +08:00
    用 yarn 挺快,没有迁移的动力,对我而言
    skyline45
        27
    skyline45  
       2020-05-22 15:23:10 +08:00
    怎么可能呢傻猪猪
    ayase252
        28
    ayase252  
       2020-05-22 15:36:05 +08:00 via iPhone
    假如我有一个依赖指向的是 url.com/[email protected],开发的时候是好的。但是,在某个时间里,库的作者在没有更改版本号的情况下引入了 breaking change 。也就是说同样的 url 指向的是不同的文件。接下来要在新服务器上部署,会不会突然发现起不来?
    love
        29
    love  
       2020-05-22 15:36:43 +08:00
    都是我很看好的改进,比 Node 更适合写命令行小程序了
    gaojiren
        30
    gaojiren  
       2020-05-22 16:02:44 +08:00
    我非常看好 deno,短时间内无法取代,我们可以预期下 5 年后的。node 的生态环境是很容易迁移到 deno 中来的。
    saberlong
        31
    saberlong  
       2020-05-22 18:37:44 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ayase252 这块应该有 checksum 设计。golang 就是,有 go.sum 。发现冲突,需要排查是包被篡改了,还是有人不按照规范来。
    fenghuang
        32
    fenghuang  
       2020-05-22 18:51:16 +08:00
    @ayase252 #28 使用的时候回缓存到本地,你不放心可以把缓存也放到服务器上一起部署,官方是这样说的
    Cryse
        33
    Cryse  
       2020-05-22 19:27:02 +08:00
    node_modules 真的是恶心,里面几万个小文件...
    按理说 node 和 npm 出来的时候已经有不少成熟的包管理工具了,然而并没能借鉴到优点,反而创造出了别人不存在的问题。
    ccraohng
        34
    ccraohng  
       2020-05-22 20:26:02 +08:00 via Android
    没太觉得 node_modules 恶心了,反正我又不对着 node_modules 目录开发。倒是 npm,拒绝使用 node-sass 。
    deno 这个全局 API 确定不是送塔?不看好。
    evenIfAlsoGo
        35
    evenIfAlsoGo  
       2020-05-22 20:58:28 +08:00
    deno 短期不会的,生态很重要,慢慢发展看
    tojonozomi
        36
    tojonozomi  
       2020-05-22 21:07:09 +08:00
    我觉得,node 应用能较低成本的迁移到 deno 的话,还是可以的?
    beginor
        37
    beginor  
       2020-05-22 22:08:44 +08:00 via Android
    如果 deno 能够编译运行前端三大框架( Angular,React 和 Vue )的话,相信推广的会很快的,毕竟大多数都是将 node 作为前端工具链的
    dioxide
        38
    dioxide  
       2020-05-22 22:36:58 +08:00
    不乱不是贵圈,不过我喜欢
    xcstream
        39
    xcstream  
       2020-05-22 22:53:59 +08:00
    除非什么时候 C 语言被替代了
    cw2k13as
        40
    cw2k13as  
       2020-05-23 10:18:27 +08:00
    @danhahaha 你就不能换成 yarn 或是换下源,还想直接出国?
    zhuweiyou
        41
    zhuweiyou  
       2020-05-23 10:25:19 +08:00   ❤️ 1
    别说短期,长期也不可能取代。

    deno 不能复用 node 生态,之前的所有 npm 包,都要重新造一遍。
    目前没有发现有什么特别的理由让我从 node 转 deno 。
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