招个人真难

[anonymous256]

不是招聘贴，只是纯粹吐槽一下。现在的计算机程序员真不好招， 虽然都说行业饱和了，实际上招个基础好点的人都难，滥竽充数的大多数，都是奔着薪资去的。

上上周面试了两个人， 两个都不太满意，最后还是选了一个。选了个非科班的(科班的那个更水)，18 年毕业。 结果两周下来，太水了，分配给他一个十分轻松的任务（一般我 1 左右小时就能处理完的事情）。下面是工作中发现的问题，无力吐槽：

1. 上个 Github，还要右键 Google 翻译，能翻译的决不看文档。 这是英语 4 级的水平？
2. 分配给他的任务，都有类似的代码，复制过来稍稍改改就行，这也不会。
3. 字符的编码都搞不清楚。
4. 他跟我说，“试了好多办法，都不行”，实际上这些问题 Google 都能搜到。我当他的面搜出来，复制下代码。
5. 下班还比较早。（不是说让他加班，我这个人也很反感加班）。问题是基础这么差，也不知道学习下，补补基础。(也奉劝刚入行的新人，如果自己的能力差，业务上手太慢，就不要下班那么早。就算想放松，起码也要等自己工作一两个月能上手之后吧？)
6. 部分代码用了 Github 的库，别人文档很完善，import，两三行就 ok 了。他怎么调别人库都不会，是 Python 的库!

最后安排给他的任务，还是我自己完成的。我手把手敲出来，讲解代码，我真服了，核心代码 10 行不到，就这都写不出来。。。怀疑自己招了个培训班的，面试的英文翻译题写得还不错，八成是用手机翻译的(做面试题没人监督的)。

还好公司有试用期，不满意就只能让人走了。招人的成本真高，何时才能找到个合适的。奉劝各种，面试的时候要严格一点，基础差的一定不要考虑了，真的是教都没法教。我太高估自己了， 当初招人时领导问我他行不行，我说毕业一年，可塑性强。按现状，是扶不上墙了。

[janus77]

水货就别录取了，现在 py 培训班火起来都知道的。甚至我怀疑学历和工作经验也是造假的，实际上没有一年经验

[anonymous256]

我其实是乐于解决别人问题的，工作中同事遇到的问题，能帮解决的都帮了--前提是困扰他不能解决的问题。但是有的人，明明问题简单到 Google 搜下就出来了，这也要问，这也就能纠结。那种“需要人喂”的人，真的不适合当程序员，饭在桌子上，动个手就能吃，还要人“喂到嘴边”。 太无语了

[taogen]

一般大学也学不到什么东西呀。大部分都是上课划水，下课游戏，考试背题。

招人建议，找那种喜欢编程的（有博客和 GitHub ），或者基础好的（熟悉算法、操作系统等）

[anonymous256]

@janus77 已经告诉人事，让调查了 怀疑工作经验造假。 一年经验，连 dict 的 get 方法都不知道。。。

[Juszoe]

第一条中枪，英文文档开场先右键 Google 翻译，看不懂就看看原文

[anonymous256]

@taogen 大学还是能学点的。 数据结构，算法还能知道些， 计算机网络，操作系统，如果这些基本功扎实， 这样的新人都很好成长。

[aaahhh123]

女人： 找个男朋友真难

[gdrk]

第一条中枪。。。 我也是开场就翻译，不通顺的地方再看原文

[anonymous256]

@aaahhh123 其实我就是想给自己招个备胎。 -.-
因为明年我打算离职了，工作没什么挑战性，我不想干下去了，打算考研读书去了。
所以这几个月一直想招找个可能替代自己的人，但是面试的都不如意。

[anonymous256]

@Juszoe
@gdrk
这个能够理解。 问题是他上个 Github 的界面， 还要翻译，我都怀疑他有没有用过 Github。

[T3RRY]

这也太菜了

[NerverLibis]

高考英语 54 路过 物理几乎满分 大学英语考 6 分…后来退学做了码农全靠翻译…不过我是 10k 的 php

[xmge]

@aaahhh123
男人：找个女朋友真难
找工作的：找个工作真难
写程序的：写个 bug 真难。

不只楼主一个人难。。。。。

[farverfull]

1.英语四级的确是这个水平，我就是。。文档看起来吃力，看到不懂的词得翻译，没法联系上下文猜意思。2.这种类似代码对于你肯定是复制过来改下就行，毕竟框架你都熟悉了，改代码对上下有没影响都清楚。3，4 没法，基础问题。5.如果没啥事做完了你安排的事，下班回去自己学也是有可能的，你怎么知道他不学？这种情况只有两种方法，加钱换人 or 继续培养（他有心学的话）

[anonymous256]

@NerverLibis 工作内容不一样。 我们这边的工作，有的需要调研，资料大多是 Google 上找。要不看论文，要不别人写的博文，文章，PDF 等，基本都是英文的。如果没有很好的英文阅读能力，复杂一点的工作(需要读大量的英文文档)，到时候很难开展了。

[dorothyREN]

@aaahhh123 #7 男人：找个女朋友真难

[masker0817]

你开了多少工资？

[nanjia]

当年我也很水，现在我工作经验加起来也有两年了

[inhal]

是啊，太难了，找了一个月工作没找到。985 工资 6.5

[vhysug01]

我英语六级，能翻译的坚决不看英文

[eq06]

1 上个 Github，还要右键 Google 翻译，能翻译的决不看文档。 这是英语 4 级的水平？
四六级在本校考，校风不好作弊多，建议以雅思托福为依据

2 分配给他的任务，都有类似的代码，复制过来稍稍改改就行，这也不会。
招聘应该侧重智力，学习能力，道德品质；技术可以学的，华尔街还招过捕鱼的渔民做分析师

3 字符的编码都搞不清楚。
家庭背景也要适当了解。太穷的小学中学都不学电脑，这种坑你没法帮他填

部分代码用了 Github 的库，别人文档很完善，import，两三行就 ok 了。他怎么调别人库都不会，是 Python 的库!
技术岗位面试要增加实战环节，让面试者在完全没有接触过的开发环境、技术框架下解决问题

[anonymous256]

@inhal 基础还可以吗？ 转后端的话，我可以帮你内推。坐标上海 。
Python/Golang/C++的技术栈。我对编程语言无所谓，只要基础好，上手都应该很快。

[eq06]

@anonymous256 用中文的程序员大概有七八成没用过 github。要不写写代码的工作干嘛要限定一本 211 什么的

[aaahhh123]

@anonymous256 辞职考研？ 666 这行情谨慎点吧，不过祝你好运

[bclerdx]

@anonymous256 缺乏学习能力呗。要当祖宗供着。

[anonymous256]

@masker0817 工资不知道，不是我开的。我是公司的开发，不过问他的薪资。少说也有 9K 吧，应该 10K 左右可能性比较大。

[anonymous256]

@bclerdx #25 老哥说的对，就是这个意思： 缺乏学习能力。
就是我尽可能把他教会了， 以后也解决不来复杂一点的事情。

[liuxu]

PY 的你们好，我们拍黄片的已经练到了看一眼简历就能分辨出是不是培训的了

[anonymous256]

@liuxu 下次招 C++的算了， 招回来花两周培训 Python。 哈哈

[zunceng]

难得看上一两个 还被大厂抢走了 真难

[jdhao]

这种水平你面试都没发现，面试的水平问题

[anonymous256]

@jdhao 面试的时候发现了。 简单的问题问问还行，稍稍难点的就不行了。
我以为这个不是问题... 一直招不到人啊

[unmois]

期待潘石屹过去面试(手动滑稽)

[anonymous256]

@zunceng 唉， 毕竟不是老板，不能通过加钱的方式招人。

[leafdream]

找个工作也很难

[azcvcza]

害

[way2create]

我也翻译 毕竟我考试几乎裸考

[zdt3476]

以我个人的经验，不仅仅是基础，还有思维逻辑也很重要。 有些人的逻辑差，根本没法交流，写的代码就是一坨屎。

[limbo0]

同意楼主，面试看走眼也就忍了，基础差点学学也就会了，关键还没上进心，这种真的扶不上墙了

[ps1aniuge]

，饭在桌子上，动个手就能吃，还要人“喂到嘴边”。---------别找刚毕业的，找毕业 2 年以上的，就无此问题。
@anonymous256

[daimubai]

我自考了大专，自学了大学计算机课程，自考了公共英语五级，楼主，这样的话会有面试机会吗（

[toku]

9-10k 这么拉闸？难道又是面试造火箭，问的问题不是工作需要的。。

[msaionyc]

@anonymous256 招 cpp 的应该靠谱，现在 JAVA，python 的培训班很火，会 cpp 的功底肯定不会差的。
建议面试加简单的算法题，现场写个归并排序，写个二分就能过滤一大半这种人了，看看有没有个人博客，这些都是能说明点问题的

[qwab16]

java 现在外面一大堆,就是公司开不起价

[jzmws]

最后安排给他的任务，还是我自己完成的。我手把手敲出来，讲解代码，我真服了，核心代码 10 行不到，就这都写不出来。。。怀疑自己招了个培训班的，面试的英文翻译题写得还不错，八成是用手机翻译的(做面试题没人监督的)。
面试题目用手机查的,即使一百分我也不愿意招,诚信问题 . 就跟人感受 // ps 虽然社会只看结果

[deorth]

完蛋，我也不知道 dict 有个 get 方法

[jzmws]

培训机构出来的 , 权重降档 80% ,培训出来的就是坑 ,可以说 90%以上都坑.5% 还不错 ,1% 是能力提升

[anonymous256]

@daimubai #41
- 有的大学课程很水的，基础不好的话，推荐《 CS:APP 》。
- 需要补计算机网络知识的话，推荐给《 Computer Networking A Top-Down Approach 》

我个人不是唯学历论的，什么学历都可以面。不过实话说，HR 可能会筛选掉你的简历。 公司内推不需要经过 HR 筛选的， 但是，如果你有什么实际项目经验吗，博客？ Github? 除非我觉得可以，就帮你内推。


@toku #42
没有面试造火箭，他的简历都是 Python web 相关的。 因此我问的大多是 Python 的，还有一些只是底层数据结构。现在回想起来，确实他的漏洞太多。我问他用过哪些 Python 的标准库 /第三方库，他都答不上来，只说了个爬虫的 bs4。 我当时只是以为他想不起来。现在觉得，真的可能没有项目经验，有可能培训班的。

我面试人的经验太少了，当时没多想。

@msaionyc 好建议。 下周和人事沟通下。 不过估计 cpp 的也不好招， 就只能慢慢等了。

[CastleBUPT]

@msaionyc
求求你们别再看博客了行吗，就是因为招聘都看博客，现在搜问题都不能带中文的，否则全是一水的到处抄的博客

[wly19960911]

@ps1aniuge 2 年以上难道就没问题？ 2 年以上能找到一个薪资低的也不容易。

[coder2019]

这个岗位开多少工资阿，让我了解下现在的市场

[anonymous256]

@coder2019 Python 应该是 9-11k 吧，14 薪。朝九晚五，不用加班。

[willy0]

招人不是为难人，能不能胜任才是重点

[dadieshaonian]

老哥公司多大规模的啊。。我自学准备找工作呢，了解下。。

[willy0]

我是做爬虫的，之前也是招人不满意，基础+机试

[jzmws]

培训机构出来的 , 权重降档 80% ,培训出来的就是坑 ,可以说 90%以上都坑.5% 还不错 ,1% 是能力提升

[anonymous256]

@dadieshaonian #54
公司 100-200 人吧。不要自学， 找不到工作，就先争取个实习，有项目经验才能成长。 等有经验了，再跳槽也行。

[LeeChP]

我也跟着吐槽一下。平级关系，我先进公司半个月。

你不知道培训班各种背题吗？面试表现可能会比不刷题的好，然而实际上由于缺乏工作经验，在项目中的表现糟糕的要死。但是我觉得好的面试，应该能面出来科班和非科班的。

你让他们干点边角料的活还将就，真要负责某些功能的设计和实现，等着重构甚至重写吧。根本就不知道怎么面向对象怎么抽象。

我功能框架都构建好了，代码给她，让她照着产品的思路在我的框架内来完善。结果，写出来的，根本没办法对接。几个模块杂糅在一起你们怕不怕？扩展性为 0，维护性为 0，典型的做一个版本就跑的写法。

逮着个名词天天叨叨。不停的说我负责的缺东西，实际上，我负责的部分，跟她负责的，是单边的关系，她用不到我的，只有我用的到她的。我很纳闷，我说你考虑我的模块干嘛？你不需要考虑我的模块！

我又问，你觉得我的模块缺什么，你指出来我去修改，结果她什么都说不出来，就一直说我缺东西，缺什么她也不知道。蜜汁第六感。

我功能 2 个多星期就写好了，就等着对接，因为我不是上级，我也不好催，只有每周开会的时候会委婉的提出来。两个月后，上周，出来了。他们负责的模块一个功能是更新状态，我需要根据这些状态调整业务。结果，他们的状态只更新 ABCD，a1,b1 这些次级没有，这些都是各种大大小小的会我明确要求的，并且还和产品整理了一个 Excel 给他们。现在由于抽象太差，只能重构，不对，不如重写。

我中午就发火了，我问，我不是给过你一个 demo 吗？代码不多，看了可以帮助你理解业务。你看了吗？答，没看！产品的需求文档，我也帮着细化了很多，也发给你了，问看了吗？答，没看！我说这个产品经理不错，需求理得很清楚，为什么不看？她说不知道。我突然想起刚开始，天天各种拉着产品讨论，问理解这个需求了吗，总是理解了！有点可笑。

因为这个产品优先级不高，所以之前一直没催，直到最近才开始给 deadline。之前项目经理的重心也在另一个上。

我开始的时候也不是很熟悉业务，后面码着码着就通透了，又赶紧趁屎山还比较矮的时候，立刻重构。

现在，他们依旧每天去问产品业务细节。装着很努力的样子。今天把另一个组的开发拉过来问代码逻辑如何实现，这个开发在上家公司是主程，我在旁边听，这个开发的逻辑跟我差不多，而我在项目开始前期，就跟他们说过这么做比较好了。结果她说难，那个开发只能说你们写的少。

现在，我重开了一个分支，重写他们的模块。

这辈子，真的不想再跟非科班培训出来的做搭档了。

我同学曾经还公开骂过培训班出来的都是傻逼。我还觉得过于绝对，反驳说，总有少数会成功的。

我现在明白他当初为什么气急败坏而我为什么这么理中客了，因为我他妈之前就没体验过他所体验到的。我现在也快崩溃了！这么简单的模块都做不好，玩你妈呢！！！！！

[shamar]

别的不说，我觉得字符编码问题好难啊啊啊啊啊啊啊啊

[neroxps]

在公司薪酬上不去的情况下，中层领导只能寄托于能招到会自学，主动学习，并且会举一反三的毕业生或经验不足的人。

有经验的人，那点工资不在乎，没钱的，只能为了进来积累经验作为涨工资的资本。

不仅仅是程序员行业是这样，各行各业都是这样。

[Zchary]

能看的英文绝不找翻译 xD

[abmin521]

同感
高级的招不来 钱给够也要看环境
低级的懒得教 至少没看出是可塑之才

[anonymous256]

@shamar #59 编码问题，这篇文章写得很好的，你看看吧，不是我写的。
https://foofish.net/unicode_utf-8.html

[dadieshaonian]

@anonymous256 多谢老哥，感谢感谢！

[octobersnow]

这工资，还缺人吗？

[tianyu94]

LZ 是一线城市的吗？

[inhal]

@anonymous256 谢谢。不过我现在小城市，本来就没底蕴，所以 IT 差不多死了。过完年准备来大城市。

[tianyu94]

重庆的话，我想问：还缺人吗，哈哈哈哈

[anonymous256]

@octobersnow #65 缺啊，都招了好久了，计算机基础好的还没有遇到过。
@tianyu94 #66 问城市是担心是消费水平吗？ 上海 。每天中午有餐补 20，晚上在公司吃也行。 也还好，其实。
不过你在重庆，太远了，万一跑过来没面上，我岂不是坑了你...哈哈
@inhal #67 计算机不适合小城市， 工作岗位有限。3 月份可以找工作了。

[xsen]

1. 对于刚刚毕业或项目经验不丰富的
侧重是基础（笔试），兴趣及学习能力。若有兴趣，自然有侧重的方向，稍微深入下自然就知道是否有兴趣，及学习能力或学习方式如何

2. 对于经验丰富的
a ）挑关注或熟悉的项目涉及的技术栈、框架，看了解到什么程度；另外，则是对涉及的技术问些常见的问题的处理，自然就知道项目经验是否真实可靠

b ）工程化能力（这个很重要——不然坑死人不偿命）
简单点就是实现某个子系统或子模块的时候，解决问题的思路。可以从思路，是否关注维护性与扩展性考量

这个与是否培训班，使用什么语言及工作年限都无关。反正遇到过各种坑

[wangyzj]

只能说非北上广，一年经验给这些钱，这个水平，还挺赚到的

[MortyP]

@anonymous256 哈哈，我 C++，正规一本，来招我呀

[anonymous256]

@wangyzj 不用加班，还有餐补。五险一金，上海，我觉得 1 年经验也已经是赚的。 项目也不是紧急，真搞不定， 延期了也就算了。

[no1xsyzy]

简单，只要要求里加上一条能初步使用任意一种 Lisp 方言制作实用工具，招到的就肯定是有能力的（

[lizz666]

编码可以看：
https://segmentfault.com/a/1190000012470198
https://www.zhihu.com/people/jacky-lin-53/posts

[ClericPy]

这种水平能找到工作, 不禁让我对美化简历很感兴趣了...

[xulolololololo]

我公司现在能熟练写业务的 py 程序猿都面临末位淘汰，你这啥都不会的直接让他走了吧

[bclerdx]

@anonymous256 知识学会了是自己的，任何人也抢不走。

[dbow]

招人真的挺难的，985 的都去大厂了， 起薪 30 万， 小挫厂没人理啊。

[bclerdx]

@LeeChP 或许是你命中注定吧！

[anyele]

这也太菜了吧

[smallyu]

公司和待遇呢？说的我想跳槽了

[knight9]

这都能过面试也是厉害

[woaicheny]

几周前跟你遇到了相同的情况，但是人不是我招的，跟领导反应完，就不管了，因为让他完成一件事 需要花费我 2 倍以上的精力。

[xiatong]

请问还招人吗？给个邮箱发个简历给你看看。

[vultr]

这样的都不开掉，留着过年吗？

[MagicBoy]

@anonymous256 计算机基础好？会什么算基础好

[bilibalao]

这种人都能过万。。。。。。

[yinjy]

面试考考算法题？可以过滤大部分混子了

[yijiu119]

大佬，您看我怎么样，自我学习能力和解决 bug 的能力还是可以的

[f1ren2es]

一年经验，求个邮箱

[jiangwentx]

薪资上不去的情况下，只能找应届生，或者经验欠缺的人，如果肯学或者上进才是捡到宝了

[JCZ2MkKb5S8ZX9pq]

我们以前是突击海量招，然后再一点点退。
不然时间耗着的话，整体进程损失更大。
所以用成本换效率了。

另外如果水平差不多，学习能力和态度很重要。

[charlie21]

如果你不想自己带人，只指望新来的人是一个老手，那么 本来就看运气

如果想彻底避免末端的程序员，那么只能彻底离开这一行。

转行之后呢？哪个行业招新人 不受正态分布影响？ 科研 军工 这类明显有外部压力的行业。各民用行业碰见傻子的概率都一样

-

[anonymous256]

@MagicBoy 基础好，我举一下具体一点的例子？
一. 计算机原理清晰
1. 清楚计算机的信息表示和处理。符号数，无符号数，浮点数，在底层是如何存储 /类型转换，以及运算的数学特性。
2. 知道底层数据结构，char ,short,int, unit, long...以及运算和移位。
3. 知道程序是如何被编译-链接-生成可执行文件的过程。
4. 知道进程，进程，线程, 进程同步， 死锁。
5. 知道虚拟内存的层级结构，寻址。
6. 知道并发编程: 并发，并行，多进程，协程，同步和异步，进程间通信。(看似都是概念，实际上都实际编程中都是会遇到的)
5.
二. 算法
1. 清楚自己所写代码的时间复杂度，空间复杂度， 知道自己所写程序的瓶颈在哪里。
2. 熟悉和知道常用的算法。即便不会写，也有系统地学习过，知道大致的思想。
3. 知道常用的数据结构，栈，队列，树。知道它们的常用算法。
三.网络
1. 清楚五层协议栈，每个协议栈都有哪些在工作。
2. 清楚 IP/TCP 的协议簇。即便不记得具体的过程，也知道大概的过程。

这些和编程语言没有什么直接关系。 有的不是要有多么精通，起码得学过。如果学都没学过，那工作必然是用不到的。也不是说面试造火箭，工作拧螺丝。至少我自己工作就遇到很多需要用这些知识处理， 比如：线程安全的队列，生产-消费者的模型，无符号数的上溢出，二叉树的遍历，协程，子进程...

如果我招的人，只是会用用编程语言的 if-else, for, while 这些太简单不过的东西， 那么稍复杂一点，就完不成了。

[Geekgogo]

@anonymous256 多谢大佬指导，就照着这个学了

[aapon]

我也是非科班的，同 18 年毕业。前两周才单独完成了一个小项目。跟公司的其他项目也不拖后腿。我觉得比楼主说的强吧。请问怎么美化简历的？急！

[MagicBoy]

@anonymous256 谢谢大佬指导，大佬有计算机基础的书推荐吗？

[ZehaiZhang]

默默想起来，之前旁边吃饭的抱怨：新招进来的人，只会 if-else，写个循环都不会

[anonymous256]

@Geekgogo #96
1. 这本神书推荐给你. 能看英文原版就原版吧， 看不了就中文版。 京东上也有卖。
https://www.amazon.com/Computer-Systems-Programmers-Perspective-3rd/dp/013409266X
2. 计算机网络， 最好的入门书。 我觉得是这个：
https://www.amazon.com/Computer-Networking-Top-Down-Approach-7th/dp/0133594149
3. 操作系统，推荐这本“恐龙书”。这个可能没有中文版，不太确定：
https://www.os-book.com/OS9/

我也不是计算机专业的，学习的方式基本都是看英文书籍。中文的书籍大多写的很烂，能看英文就看英文，看不了就就看翻译版本... 算法学习的话，我用的是《 Introduce to algorithm 》, 不过我也没有读完。