由小米手环充电电流，引发的关于充电匹配 电压和电流的问题

[rizon]

小米的 nfc 手环充电是 5V 250mA，
但是我只有 apple 的 5V 1A 的充电器，那么我用这个充电器来充电可以吗？
我个人理解，电流过大会对电池由损坏吧？但是 250mA 的输入电流，一般哪有这种充电器？如果使用电脑充电，是不是会自动调整电流？

同理想问，充电时怎么确保充电器是可以给设备充电的？ 电流、电压、功率，，怎么看？？

以前的知识记不太清了，

正好顺便捋一下知识，麻烦各位给看看我说的对不对哈，说错了别喷我哈，物理我其实学的很好的，只是真记不清了。

1. 发电厂的磁生电是 U=BLVCOSφ，发电厂是额定电压的输出，根据用电设备的电阻来决定功率的大小。
2. 手机充电设备是变压器+整流电路，U1/U2=N1/N2，I1/ I2=N2/N1，充电器通过电阻控制输入电流，并通过变压器控制输出电压和电流
3. 充电器的输出设备如果“没有电阻”那么就接收的是充电器的标准输出电压和电流，但是输出设备可以通过电阻来调整接收的电流大小

但是有个问题我不明白了，充电器输出电压已知，那么用电设备的电流不应该是 电压 /用电设备的电阻吗？那么我们的输出电流的意义又是什么呢？

[gy911201]

可以，电压匹配就行，电流大小取决于负载，没有哪个电源可以同时决定电压和电流。

[vbcity]

冲电电流，是由用电器决定的。 只要充电器能满足用电器的需要的最大电流即可。1A > 250mA, 所以可以充。 另外，楼主是女生吧。

[TestSmirk]

有防呆处理,能插入就能用.

[i0error]

别纠结了，可以。笔记本充电器同理，比如联想的电压都是 19V 高电流的给低电流的充没问题。

[frylkrttj]

手环不要乱来，还是用原装的匹配充电器，万一炸了还有的赔。

[frylkrttj]

@vbcity @i0error 高端厂出来的高端产品才基本会有防呆处理（充电协议），苹果肯定有，小米我不敢说。

[sdijeenx]

可以，只要充电器电流大于手环使用电流就没问题。手环里边有充电管理芯片采用限流模式给电池充电。
所以不用怕，充就完事了。

（小声 bb，我改装了 USBhub 在里边塞了个 20A 开关电源，给 iPhone 充电不还是一点问题都没有=3=）

[sdijeenx]

串联电流表测电流，并联电压表测电压，电流*电压=功率

一般充电时充电器对于手环相当于恒压源，手机对于电池相当于恒流源。（因为恒压给电池充电的话电池容易过热损坏。）

[dxgfalcongbit]

充电器标称的是最大电流不是实际电流。

[mengyang624]

充电器上写的是最大电流，因为充电器为恒压电源，实际电流由负载的电阻决定（电流=电压 /电阻

（建议重修高中物理……

[Pacman]

5v1A 的充电器，这些指标表示容量，只要电压匹配，容量大于设备要求即可

[cheese]

@frylkrttj #6 充电器标明电压是恒定的，而标明的充电电流则是该充电器能提供的最大值，实际使用的时候，实际电流是由数码产品的负载决定的。所以这个跟防呆没啥关系

[yukiww233]

居然还有吹高端苹果的高端 5v1a 充电头的

[HackerWang]

@frylkrttj 小米手环原装只有充电线，没有充电器。。

[BlackBerry]

老哥，你用 Apple 的充电器，iPhone 快满电的时候它也不是 1A 的啊，最后电流会变小啊，这你应该知道的吧。不用纠结了，只要知道它是会变小的就好了。

[HackerWang]

@frylkrttj 苹果自己有 5V 1.0A 、2.4A 充电协议。小米在用的有高通 QC3.0、USB PD 快充协议。苹果充电器充小米手机充电协议对不上照样能充，小米充电器充苹果手机充电协议对不上也照样能充，不明白你说的什么防呆处理是什么意思。。。

[kkwpsv]

@frylkrttj 然而小米手环不带充电头

[frylkrttj]

没见过手环，如果手环没有充电头，是无线充电的，那就更要配小米自家的无线充电器。

[happyz90]

只要是接口一样，而且是正规的充电器，就随便插。
防呆指的是硬件接口防止插反。
充电协议设计的时候都会考虑兼容性。

[frylkrttj]

@yukiww233 我的手机只有用自家的充电器才能进行快速充电，其他的充电器巨慢，说明充电协议在作用。


我认为可以把一款没有防呆处理（充电协议）的充电器和电子产品，比做一个灯泡接入到电源这个灯泡会一直亮着，即便灯泡有吃饱电了就不吃了，那也会被电源一会喂一口。

有防呆处理（充电协议）的充电器比作智能灯泡，电池吃包电了电源就不提供电力了，直到电池饿了再开启。

[yukiww233]

@frylkrttj 任何正常厂商的充电器都有你所谓的“防呆”

[frylkrttj]

防呆处理是#3 说的，那意思就是充满了不用考虑拔掉，防呆处理其实说的就是充电协议，没有充电协议的设备充满电了都要拔掉的，不把后果难料。
比如我家电动自行车，电动滑板就没有充电协议，充满电必须拔掉，不然电池用不久还有可能鼓包。

我楼下就有一个修单车的，我经常能见到换下来鼓包的电池。

[westoy]

充电器上那只是最大电流， 决定需要多少电流的是设备(也就是手环)的电源管理 ic 决定的

PS: 我二代手环的充电套丢了， 我自己 DIY 一个， 然后我发现它本身有防反接的 ic, 两个触点接反了也不会烧的

@frylkrttj 电池用久了当然会鼓包了......

[23f0baf3]

@frylkrttj 你所谓的“防呆”任何手机电脑都有，是电源管理芯片和锂电池保护板。防止电池过冲过放。所以只要给 5V 就行。充电协议的用处只是在于可以进入快充模式，就算是进入快充模式电流也是手机电源管理芯片控制的而不是充电器。
电动自行车，电动滑板，很多是不带这些的，直接充电器的输出就接电池上的，这才需要充电器有控制，监测电池电压，防止过冲，而一些垃圾充电器就没有。

[agdhole]

手环没有充电头,usb 口插电脑上慢慢冲(😀

[RobertYang]

充电器的 5V 1A 代表的是最大功率，输出 5V 电压最大通过电流 1A。设备一般与充电器协商的是电压，然后获得充电器的最大支持功率。用简单物理知识可以认为充电器是一个理想电压源，输出固定的电压，能通过多少电流是负载（被充电设备）决定的，因为 I=U/R。
至于楼上说的防呆处理，就是握手的过程，如果充电器和被充电设备没有任何握手，d+ d-是开路的状态下，双方都会认为当前是 5v 0.5a 的低功率模式，所以可以放心使用。

[ryd994]

@frylkrttj 你这不算啥啊。我电脑和手机都是 typeC 的。我还时常用电脑充电器给手机充电。
90W 的电脑充电器，PD 协议

快洗洗睡吧。要是防呆协议是这么高级的东西，一言不合就把电池充炸。美国消费者能把它告到破产。
充得慢又是两说了。明面上可以说是安全起见。实际上自己的快充头可以多卖两个。两头不亏。

[xmoiduts]

对于手环而言，即使是原厂充电器 /线也只是提供了一个 5v 电源。只要电流大于手环额定电流（几乎总是这样）就可以充电。别看那手环小，电源管理是自带的。
没记错的话小米手环要求用手机充电器进行充电，那么 5v1a 的“手机充电器”自然满足这种要求。
我能想到不满足要求的设备，大概是个人自制的那种电路吧……但有能力自制电路的人，一般不会在这个问题上迷茫。

[whileFalse]

你家电表是 40A 的
你进屋开灯的时候怎么不怕它炸呢

[julyclyde]

现在上学都不需要学物理了吗？

[zzutmebwd]

苹果祖传 5w 充电头是目前你能买到的最垃圾的充电头，如果宠坏了 充电头的几率大一点，这个锅小米不背谢谢

[frylkrttj]

baidu：电池炸了
了解下，不管你们怎么说，要是不用原装了充炸了厂商就不会负责。

[ruimz]

@frylkrttj 你既没买过小米手环，甚至连小米手环都没见过，对小米的认识全部都是臆测，说的话没有一点是事实。连小米手环不配充电头都不知道，别人指出你的错误却捂着耳朵说听不到听不到
你的手机只有用原装才能快冲，从哪能推断出小米必须要原装才能快冲的？任何符合 qc 协议都可以给小米快冲； qc 的充电器甚至可以作为华为 fcp 快充

[frylkrttj]

@ruimz 讨论充电问题，不需要买过，见过，小米手环，也不需要认识小米，谢谢。

卖产品不配充电器就是甩锅系列，充炸了这是别人的充电器跟我没关系系列。

你认识小米？就说说小米用别家的充电器充炸了，它会负责吗？

[spikeyang]

现在的电子设备，充电电路都内置在设备里。比如手环里一定也有个充电电路，控制给电池的充电电流的大小。外部充电器的输出电流只要大于设备的最大充电电流，比如 250mA, 就可以了。同理，MAC Book Pro 的充电器是否可以给 MAC Book Air 用？可以。

[cbasil]

小米手环不知道，小米 6 手机就被我充坏过一次，在高铁上用小米的移动电源给小米 6 手机充电，不小心按了 2 下。变成小电流模式充电，结果下高铁后，小米 6 就开始变得卡顿，支付宝都打不开，重启后直接连界面都进不去，再重启就直接黑屏。当时刚好小米 6 过保一个月，去售后维修说是主板和屏幕坏了，总共换的要 1400.后面找了一家手机维修点，说是电源 IC 坏了。花了 300 修好。维修人员说是充电弄坏了。所以小米手机的充电协议怎么样，大家看看就好。反正我是被气得不行。售后也垃圾。连问题都检测不出来，只知道换部件。

[bravecheng]

我进了个小学生帖子么，电压电流功率三者关系初中物理应该都教过了吧

[opiviqo]

简单来说 负载用多少自己会取多少 如果负载大于电源输出功率 会拉跨电源电压的

[caryqy]

居然还有把 5v1a 叫做 高端 的，真睿智

[woodensail]

@frylkrttj 低价电子产品不提供充电器太正常了有么有，airpods 上千的价格都没提供充电器。

[skylancer]

@frylkrttj 那你怕是不知道 iPhone 7 开始就能跑 5V 2A 而 Apple 一直只附上 1A 的充电器吧，神 TM 高端品牌

[skylancer]

都不知道楼上某些人物理课怎么学的

[771456556]

@skylancer #35 他刚 16 岁。。。电路，模拟电路，数字电路这些专业课他都没学过，当然理所当然说那些话了。https://www.v2ex.com/t/526361

[elespec]

可以的,电流是由被充电设备决定的,只要电压符合,最大电流大于所需电流即可;

[2333zzz]

@771456556 怪不得，出现这种言论不应该呀，原来是缺少常识的小屁孩。

[gy6221]

@771456556 16 岁也初中了啊，欧姆定律和恒压源这类东西我记得初中就教了。。。

[samaxu]

说的浅显易懂点 i = u/r
所以能啊

[westoy]

@cbasil 小电流是弄不爆电源管理 ic 的， 能弄爆的一般是大电压， 米 6 的电源管理 ic 是高通打包的方案， 宽电压输入， 最大好像是 28V， 充电头或者充电宝不搭个升压板是没机会打爆的， 感觉只是凑巧.

[honjow]

@frylkrttj 通篇看下来原来你什么都不会啊。
哦，16 岁？

[honjow]

@gy6221 不是教不教的问题，而是叫不醒一个装睡的人

[honjow]

原来这贴也是某人发的。。https://www.v2ex.com/t/528677#reply82
难怪总总有莫名熟悉的感觉

[CEBBCAT]

> 手环不要乱来，还是用原装的匹配充电器，万一炸了还有的赔。
@frylkrttj #5 现场表演不懂装懂，拆穿很简单：小米手环根本就没配充电器，和 Kindle 一样使用标准的 USB 充电。只要是按照 USB 标准生产的充电器就可以使用

> @ vbcity @ i0error 高端厂出来的高端产品才基本会有防呆处理（充电协议），苹果肯定有，小米我不敢说。
@frylkrttj #6 没把握的话别说，非得跟那句『小米我不敢说』是想给小米增加 50%的机率？小米使用的 PD 协议有防呆，普通人想接触到高电压还很难，需要使用诱导器（淘宝有售）

> 没见过手环，如果手环没有充电头，是无线充电的，那就更要配小米自家的无线充电器。
@frylkrttj #18 https://www.mi.com/shouhuan3nfc/specs/ 给你查好配的是充电线了

后面的我不一一回复，可以看到你也尽力在按合理的逻辑思考，但有的事不是想当然，如果日后你学到了相关知识，那请你读读后面这句话：

到遇会都谁误错，愧羞到感要不

[gaoyadianta]

就这，你还敢说物理学的好？

[ltq918]

电池充电过程就算没有管理 ic，整个过程的电流也应该随电池电压的升高（充电）而降低吧，比如 18650 电池或者镍氢电池。（这个过程不知道能不能视为纯电阻电路，并且在电池充电过程中，电池的内阻不知道有没有发生变化，假设视为纯电阻电路内阻不变），计算充电过程的电流时，参考的电压应该是充电器输出的电压和电池本身电压的差值，在充电器输出电压和电池的终止电压差值逐渐减小（充满）时，电流应该逐渐减小接近 0

[honjow]

@gy6221 可能不仅物理没教，语文也没教吧。www.v2ex.com/t/530296
话语里一也是一副维苹果论，然后对小米就是仿佛只是说出这两个字都会怀孕的感觉。
不仅没有常识，还很自我

[ltq918]

简化考虑，在电池的充电过程中，充电设备和电池的电压差逐渐降低，电池内阻不变的情况下，电流逐渐减小

[westoy]

@ltq918 一般充电电池都有保护板的, 我充 3.2v 的 14500 都是直接拿 3.7v 充电器充的.......

[sdijeenx]

@rizon 充电器相当于一个恒压源，在额定电流内输出电压保持不变，当输出电流超过额定电流时输出电压开始下降，此时充电器输出电压会随着输出电流增大而减小。

[honjow]

@CEBBCAT 他会给自己辩解，小米没有配充电头是不负责任。然后将讨论引到充电爆炸的问题。
在他观点中电子设备都必须标配充电器，也必须使用标配的充电器。任何不用标配充电器发生的异常制造商都不会管，所以他认为小米不给手环配充电器是为了在用户因为充电造成问题的时候将责任转嫁给用户

[sdijeenx]

充电器是非理想恒压源，输出超过额定电流时电压会下降。而理想恒压源是当输出电流趋于无穷大是输出电压依然保持恒定。理想恒压源实际上不存在但是可以更好的设备模拟，比如 5V1000A 的恒压源比 5V1A 的恒压源更加理想。

[ltq918]

@westoy 充电截止电压一样应该没事吧，好像都是 4.2v

[GPIO]

你们都在讨论什么啊？
https://forum.mianbaoban.cn/topic/59998_1_1.html 小米手环拆解，内部使用 TI 的 TPS62736 降压芯片
芯片手册地址 http://www.ti.com.cn/product/cn/TPS62736/description

[sdijeenx]

@GPIO 讨论电路基本问题而已，跟手环关系不大。
p.s. 手环原理图 get

[CEBBCAT]

@frylkrttj #32 绝了，我不听我不听，反正 XXXX
@frylkrttj #34 思维自洽，实在自洽不了就偷换概念强行自洽

[GPIO]

@sdijeenx 看我 ID，我只是在反讽哈哈

[CEBBCAT]

回答楼主：
充电头上写的 5V/1A、19.5V/4.5A 是最大输出功率，也就是马最大能出多少劲
手机 /Pad/手环 /电脑写的 5V 2A/是最大电力需求，也就是最大需要多少马拉

马多了 -> 很好，马拉着省劲，马车马力充沛
马少了 -> 不好，马很吃力，可能满眼昏花（电压被拉低很多），马车也不爽，因为没用过这么次的马，要是在上坡（要用很多电），可能马被累死了，也可能马车滑坡了

当然，这都是建立在一边是马，一边是马车的问题上，要是一边是 5V，一边是 19.5V 的笔记本充电器，那就等金光四射吧

一个硬核但可能没用的帖子： https://www.eet-china.com/news/201807240458.html

[CEBBCAT]

@frylkrttj #20

@771456556 #43
@2333zzz #45
@honjow #49 不是所有 16 岁年轻人都睿智，但这个就是睿智没跑了，逻辑错误，最为致命

[jdgui]

输出电流是最大电流。。

[RobertYang]

输出电流是最大电流，表示的意思是输出的充电器输出的最大功率，佛了

[RobertYang]

@771456556 #43 兼职佛了，我觉得初中物理都够解释了。。。

[frylkrttj]

#66 楼回答可以吊打你们了

[frylkrttj]

#66 也把自己前面说的给打了。

[RobertYang]

@frylkrttj #72 麻烦回家买个示波器，或者淘宝买个 usb 电流表，能 D+ D-示波的那种，监控下充电那一瞬间充电器和充电设备是怎么握手的，只看 5V 的情况就行了。

[free4537]

所以小米移动电源的小电流模式是个伪概念？

[mengyang624]

2. 手机充电设备是变压器+整流电路，U1/U2=N1/N2，I1/ I2=N2/N1，充电器通过电阻控制输入电流，并通过变压器控制输出电压和电流

楼主如果追究到这个地步，就要去看看开关电源的书了，高中物理是不够用的
恒压源的电压是不变的，是靠占空比来调整输出功率（电流），而不是“通过变压器控制”

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但是有个问题我不明白了，充电器输出电压已知，那么用电设备的电流不应该是 电压 /用电设备的电阻吗？那么我们的输出电流的意义又是什么呢？

你就想象成，是用电设备需要好多电流，电源这边就给多少电流（这里不讨论电压，要正常工作，电源电压必须和用电器电压匹配
用点设备要求的电流不能大于充电器所标注的最大输出电流

[no1xsyzy]

@frylkrttj #20 #22 你说的不叫充电协议叫防过充，是电池本身的功能不需要充电器做任何事情。
充电协议其实就是 HTTP 的 Upgrade 头啦，并不是 HTTP 本身，更不是 “防过充” 这种一看就是 TCP 提供的功能。（类似防 SYN 攻击）

[no1xsyzy]

@mengyang624 占空比不是 PWM 吗？那也不是恒压源啊……

[uptime]

@frylkrttj #6 你知道为什么果蛆那么招人黑吗？「高端厂出来的高端产品才基本会有防呆处理（充电协议），苹果肯定有」这样鬼话也能说！
16 岁？ 16 岁已经不能免责，要开始背刑事责任了。下次说话做事要对自己负责点。

[no1xsyzy]

准确地说，5V 1A 并不是说 V=5V, I=1A 而是 0V<=V<=5V, 0A<=I<=1A
如果画在 I~V 图上就是个长方形。
而简化用电器为纯阻负载（没有或相当于没有电感或电容）、电源无内阻，用电器的 I~V 曲线是一个过原点的直线
也就是说这个直线在前面的长方形内的部分线段就代表所有 “可能办到的” 电压、电源值。因为用电器非常主动地提升电压（但依然受到线段限制），最终始终出现在这线段上的电压最高的一点。
但如果说我们有一个特殊的非即时用电器，如果电压一直增大电流也只会到 0.5A 。但如果电压增大到 3V 之后降低到 1V 再升到 4V 再降到 2V 再升到 5V，这时候电流就可以变成 1A，这样就可以更快充电，这个就叫充电协议（尽管 “协议” 用模拟信号其实很糟糕）。实际使用的充电协议是更复杂的握手过程。

[no1xsyzy]

@free4537 是指涓流充电吗？如果是的话其实是个上层解决下层问题的典型。
如果 TCP 连接某个目标一直会出现稀奇古怪的 RST 或者超时怎么办？当然是换用 UDP 啦。如果目标只支持 TCP 怎么办？那就做个中转服务器，和客户端 UDP 连接，和目标端 TCP 连接。
这个东西就叫做 *** 或者 ***********（黑掉的部分自己猜）。

[frylkrttj]

@uptime #78 你去开个贴问问，小米算低端厂还是算高端厂。

[uptime]

@frylkrttj 这里回复你的人论年龄，都是你的大哥哥大姐姐，一个人批评你可能有偏差，但是一堆人都指正你，那真是你的问题了。况且，这还是来源于你不认识不了解的知识面，你有的只是那迷之自信的品牌迷信而已，为什么还要迷之坚持？#66 就简单明了，就是跑马的原理。

[frylkrttj]

@uptime #78 我在#6 没把小米算入高端就要负刑事责任了？你吓唬幼儿园的小朋友还行，你当我国法律是小米写的 ？

[frylkrttj]

@uptime #7 还是我国法律是你写的？

[frylkrttj]

修正#84 @uptime #78 还是我国法律是你写的

[771456556]

@frylkrttj 你的逻辑真的是，你自己看看你的发帖历史，和别人回复你的历史，不光这个帖子，别的帖子也有一堆说你的人，还有你的逻辑极其生硬，举例说吧，@uptime 说你 16 岁不小了，说话要负责任，你愣是理解成说小米不高端就要负刑事责任。

[771456556]

「高端厂出来的高端产品才基本会有防呆处理（充电协议），苹果肯定有」
@frylkrttj
这句话肯定有问题不管高端低端产品，各行各业都会有个最低标准的，而这个标准肯定会强制让厂商来帮助消费者避免大部分低级错误的。

[uptime]

@frylkrttj #85 我真被你笑出声了…… 不过上面 #86 已经解释了。 16 岁，已经不能再像以前一样犯事能免刑事责任，这不是要吓唬你，是提醒你已经长大了。不过，真的不知怎样和你沟通的

[marcong95]

@westoy 3.7V 充 3.2V 的 14500 似乎并没有什么问题，充电电压不是一般都比额定电压高一点么。3.7 的锂电一般不也是 4.2V 充电电压。

[mengyang624]

@no1xsyzy #77

恒压源可以使用 PMW 来实现，有什么问题？

开关电源基础知识 - 德州仪器
http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/zhct203/zhct203.pdf

[westoy]

@ltq918 3.2v 的充电截止电压是 3.7v, 3.7v 的是 4.2v.
@marcong95 不是， 我指充 3.7v 14500、18650、26650 的那种

[rus4db]

首先，这个系统实际上很复杂，并不适用欧姆定律。
其次，常用的充电器一般是开关电源，它可以提供稳定的电压。
第三，充电器的输出电流指的是最大能够提供的电流。对于 5V1A 的 Apple 充电器来说，它可以提供的输出功率是 5 伏安即 5 瓦。
第四，诸如小米手环这样的使用锂电池的电器，基本上都有充放电控制电路。它可以根据电池的充满情况（两端电压），自动控制充电电流。
因此：系统的电流，是由负载控制的。而负载两端的电压，是由电源控制（稳定）的。
结论：5V1A 的充电器是可以给 250mA 的设备使用的。
补充：电源不仅仅是稳压这么简单，质量很重要。

[frylkrttj]

@mikukonai #92 说的通透，彻底说明了充电器的重要性，我再说一句低端厂出产品最好用低端厂出的充电器，万一炸了还有的赔。

[6IbA2bj5ip3tK49j]

@frylkrttj 这样满地打滚下去，我劝你还是换个号吧。

[RobertYang]

@frylkrttj #93 然而你还是不懂，胡搅蛮缠罢了

[RobertYang]

@mikukonai 电源在它的正常工作范围的时候看做恒压源，这个系统使用简单欧姆定律计算也没什么不妥

[changwei]

欧姆定律和焦耳定律含有 R 这个变量，所以只适用于纯电阻用电器。只有理想的白炽灯和取暖器，烧水壶才是纯电阻用电器，在电路上可以简化为只含有电阻和电源的电路模型。手机肯定不是纯电阻用电器，所以在这里谈论电阻没有任何意义。

至于你说的电流的意义，他指的是最大输出电流。就像你的台式电脑买个 300W 电源指的是最大负载功率为 300W，并不代表你的电脑开机之后一直保持 300W 的功率在运行。

[honjow]

@frylkrttj 继续你的打滚表演

[honjow]

@caryqy 照他话怕是只要是苹果的 500ma 都是高端了。只要是小米出的再怎么样都是低端

[skylancer]

@771456556 这是初中物理课就该遇到的内容了吧...