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ydirel
V2EX  ›  问与答

国内的资本热钱不投入到科学研究

  •  1
     
  •   ydirel · 2018-08-21 12:42:04 +08:00 · 4780 次点击
    这是一个创建于 2322 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    为什么国内的资本热钱不投入到科学研究如芯片研发,宇宙探索,生态改造等领域呢?

    52 条回复    2018-08-22 15:26:56 +08:00
    mewpoi
        1
    mewpoi  
       2018-08-21 12:52:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    因为赚不了快钱,现实就是大部分公司想半年小有成就融资然后转手给下家
    snail1988
        2
    snail1988  
       2018-08-21 13:15:52 +08:00   ❤️ 1
    底子太薄 我们一个发展中国家 人均刚刚能吃饱穿暖,基础科学素养基础工业都很薄弱,还没到那时候
    isCyan
        3
    isCyan  
       2018-08-21 13:17:17 +08:00
    因为你现在投进去就当喂狗了
    zetary
        4
    zetary  
       2018-08-21 13:18:21 +08:00 via iPhone
    很多以前研究院搞得很好的公司都垮了!
    bk201
        5
    bk201  
       2018-08-21 13:20:37 +08:00
    知识产权意识差,大公司以及 zf 垄断严重,社会风气浮躁
    hhsuan
        6
    hhsuan  
       2018-08-21 13:21:47 +08:00 via Android
    国外也很少,基础领域的研究一般都是大学承担的
    3rdFaust
        7
    3rdFaust  
       2018-08-21 13:33:37 +08:00
    这么投的资本都死了,所以生下来的都不是这么投的。
    takato
        8
    takato  
       2018-08-21 13:36:35 +08:00 via iPhone
    拿债不做事,就会让金融体系空转,而每一步都必须用比上一次更高的本金来维持。

    世界货币的本质就是比哪国能创造更多其他国家需要的东西,不限于物质,文化也可以换到货币。
    NSAtools
        9
    NSAtools  
       2018-08-21 13:39:28 +08:00
    国内的科研?
    汉芯还是红芯?
    coderluan
        10
    coderluan  
       2018-08-21 13:41:49 +08:00
    热钱叫热钱就是因为周期短,而科研的周期都长,天然属性冲突,自然不会投,这点国外也是一样的。
    Sweden
        11
    Sweden  
       2018-08-21 13:43:43 +08:00 via Android   ❤️ 4
    之前有个段子
    全国的 A 股上市企业,宣布会投入研发芯片的时候,股票都会涨,炒概念嘛。唯独格力是跌的,因为股东怕董明珠真的会说到做到,真的投入研发芯片而拖累财报

    这就是现实,资本只逐利
    andyyelu
        12
    andyyelu  
       2018-08-21 13:45:13 +08:00
    你都说是热钱了,不趁热赚一笔,反而投基础研究,想等到钱冷掉发霉吗?
    ydirel
        13
    ydirel  
    OP
       2018-08-21 13:49:40 +08:00
    @Sweden #11 但是 国外的 intel,高通,博通,AMD, 三星,包括中国台湾地区的 联发科。他们的芯片业务都风生水起,当然国内的 华为的努力 也不能够忽视。
    DreamCMS
        14
    DreamCMS  
       2018-08-21 13:53:44 +08:00
    @ydirel 搞芯片搞系统其实不算难点,问题在于没有适配你,就如出了牛逼的游戏主机,大咖工作室不鸟你,这机器迟早药丸,还有产业链布局周期太长。
    jadec0der
        15
    jadec0der  
       2018-08-21 15:28:52 +08:00
    你都说了是资本了,现在投入科学研究那是搞慈善
    Shura
        16
    Shura  
       2018-08-21 15:31:25 +08:00
    国外企业赞助科研的也不是很多,看论文单位就知道了,基本上都是大学,也就偏向工程的领域能看到一些大企业的身影。
    silencefent
        17
    silencefent  
       2018-08-21 15:35:57 +08:00   ❤️ 2
    科技是要举国之力的,国外也是公共资金投到学校,企业买科研成果
    ydirel
        18
    ydirel  
    OP
       2018-08-21 15:57:43 +08:00
    @silencefent #17 这个思路我今天才认识到,目光短浅了。
    flynaj
        19
    flynaj  
       2018-08-21 16:22:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    因为我们不是自由市场。钱不是最大障碍。
    yoke123
        20
    yoke123  
       2018-08-21 16:36:30 +08:00
    千言万语化作一句话:资本是逐利的
    liang7878
        21
    liang7878  
       2018-08-21 18:09:04 +08:00
    以前小妹供不应求,现在群里天天求单子
    touxigua
        22
    touxigua  
       2018-08-21 20:44:24 +08:00
    这种活都是大学来干。。。
    700388
        23
    700388  
       2018-08-21 22:54:39 +08:00   ❤️ 4
    首先中国至今思想上,一直被管制,中国大学几乎 99.9%以上不具备科学思维。 这个只要没有,要想在科研上有成就,几乎为 0,甚至连科研路都不知道怎么走。像白痴一样。因为真创新科研,需要大量时间学习前人的知识,再找出他们的不足,自己不断修补其不足之处。最终才有其收获。 难度非常高。
    就拿芯片研发 来说吧。 国内几乎没人搞这块,导致国人必须重新发明前人的知识。就这一个就导致国人落后数十年,因为别人走了几十年的路,国人几乎没走,学不到前人知识。

    生态改造 的核心是水吧,哪来的水?人类无法自己创造水,只能搬运,搬运需要能源,哪来的足够能源? 核能已经数十年没有突破了,光造聚变实验工具,国内就没一个组织会造。还想在聚变突破什么的,只能做梦。
    sarices
        24
    sarices  
       2018-08-21 23:04:16 +08:00
    骗子太多
    mumbler
        25
    mumbler  
       2018-08-21 23:06:18 +08:00
    热钱也不是大风刮来的,也希望保值增值,投科学项目不能满足保值增值需求
    t6attack
        26
    t6attack  
       2018-08-21 23:11:13 +08:00   ❤️ 4
    楼主为什么不刻苦学习、努力钻研,成为一名伟大的科学家呢?

    我先说我自己:我懒、我笨、我觉得学习太累,我一看见整篇的数学公式就头晕。。只有短期内能赚到钱的东西、工作中用得到的东西,我才有动力去学。。如果有空闲时间,看电影、追美剧、上网闲逛、吃鸡、抖音、朋友圈。。这些可比学习可有意思多了。
    我自己是这样。所以我也不会去质问别人“为什么不搞科研”。
    yanaraika
        27
    yanaraika  
       2018-08-21 23:23:57 +08:00   ❤️ 4
    1. 产学研转化效率低。首先没有真正世界一流的大学。其次没有真正(技术实力)世界一流的公司。最后也赶不上 MIT 和 Stanford 积累那么多年的商业转化机器与运作。
    2. 知识产权意识淡薄、法律不健全。华为那么严格的安检、断网其实也是被逼无奈。
    3. 国内风投本身也不够成熟,距离国外成熟的模式还差很远。
    4. zzzd,好不容易搞了一个成功的公司,X 二代白手套就来了要求强制入股收保护费。对真实做事的人和之前参投的资本都是打击。同时收了保护费后形成政策垄断(支付、视频经营牌照),让小公司无法做大
    akira
        28
    akira  
       2018-08-22 00:00:43 +08:00
    投资 科学研究可以盈利么,回报率多少,回报周期多长?
    enjoyCoding
        29
    enjoyCoding  
       2018-08-22 00:51:17 +08:00 via Android
    前两年公司处于风口行业无竞争对手状态,然而没起来,老板拿融资的一部分钱玩去了。
    momocraft
        30
    momocraft  
       2018-08-22 00:57:59 +08:00
    可能他们同样没有安全感
    Sniffing
        31
    Sniffing  
       2018-08-22 00:59:08 +08:00 via iPhone
    @silencefent 别说公共资金了,国内红十字会你敢投么
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        32
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-08-22 01:01:27 +08:00 via iPhone
    这是常态,资本主义市场经济不会做出吃力不讨好的事情,资本是没有国界的,造不出芯片当买办日子过得更舒服。
    国家大投入全民扶植勒紧裤腰带也要搞是在计划经济语境下才会出现的事情。
    coldear
        33
    coldear  
       2018-08-22 01:06:52 +08:00
    中国有多少企业靠自主研发成功的?稍微有点成果的,不是被抄袭,就是被恶意竞争了
    thedog
        34
    thedog  
       2018-08-22 01:14:55 +08:00 via Android
    @DreamCMS 芯片的适配其实不是什么难点,按照标准来就行。关键还是工艺,产能,良品率方面的问题
    lychnis
        35
    lychnis  
       2018-08-22 01:31:22 +08:00
    知乎上有回答 去看看吧
    xupefei
        36
    xupefei  
       2018-08-22 02:44:19 +08:00
    楼上某人“中国大学几乎 99.9% 以上不具备科学思维”笑死我了。我看你既然说出这种话,你首先就没有科学思维。

    回答楼主的问题,其实 MIT 斯坦福 UC 那种项目遍地的是少数。很多大学都很穷,因为资本投进来见效太慢了。
    KgM4gLtF0shViDH3
        37
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2018-08-22 07:27:00 +08:00 via iPhone
    想的太多,哪个公司会把钱投到科学上,马斯克那个只是 NASA 换皮而已
    700388
        38
    700388  
       2018-08-22 07:33:20 +08:00
    @xupefei 你认为的科学思维和我认为的科学思维等级不同, 我认为的科学思维要满足一下条件。
    1.独立思考分析能力
    2.理性思维能力
    3.专业主义精神
    4.实验为主的实证主义
    5.独立跨学科研究能力
    6.学科缺陷分析能力,以及学科扩展能力
    7.独立创建新学科雏形能力
    我没有科学思维,但是以上条件我基本满足,而国内几乎找不出几人能满足以上几个条件。
    mutiple
        39
    mutiple  
       2018-08-22 09:02:19 +08:00
    @700388 最后一句话说的好秀啊。。。。。
    silencefent
        40
    silencefent  
       2018-08-22 09:06:40 +08:00
    @Sniffing 国家统筹的,从财政里出
    enjoynovel
        41
    enjoynovel  
       2018-08-22 09:10:31 +08:00 via Android
    一切存在都是有原因的,
    想对什么有了解,说明缺什么,
    问题是太多为追求“生”达成“无缺”状态的人了,所以他们没追求。
    科学投入牵扯之广,难以描述,能解决这个问题的从来不是个人、团体,纵观欧美历史,能解决这个问题必须以时光为龙头,良好的物质、精神环境为依托,才能有一半的可能发展起来,至于另一半,emmmm,大概就是继续沉沦下去。不好意思,我持悲观态度。
    Lefi
        42
    Lefi  
       2018-08-22 09:21:45 +08:00   ❤️ 1
    承认自己是落后国家,安安静静的使用外国货。
    ryd994
        43
    ryd994  
       2018-08-22 11:13:17 +08:00 via Android
    今天美国的科技巨头,一大半都是星球大战计划
    我们的 863,还剩下多少呢?
    科技的发展,和工业的发展是分不开的
    vansl
        44
    vansl  
       2018-08-22 11:27:13 +08:00 via iPhone
    搜索:陈天桥
    Flobit
        45
    Flobit  
       2018-08-22 11:30:40 +08:00 via Android
    因为我们不是发达国家,我们也只是刚刚过了温饱线
    lbp0200
        46
    lbp0200  
       2018-08-22 12:02:10 +08:00
    你会投吗?
    rESHARP
        47
    rESHARP  
       2018-08-22 12:15:40 +08:00 via iPhone
    现在研发是全球化的,科研成果都是交换使用,但是某国已经被弄成全球公敌,这个国家出去的科研技术人员都被当贼,这科技树是点不下去了。
    ydirel
        48
    ydirel  
    OP
       2018-08-22 12:45:08 +08:00
    @rESHARP #47 不是十分赞同你的观点。
    xupefei
        49
    xupefei  
       2018-08-22 13:22:09 +08:00 via Android
    @700388 厉害了,大牛能否告知 ORCID 让我等学习观摩?
    mogami18
        50
    mogami18  
       2018-08-22 13:24:54 +08:00
    资本并不傻,知道国内没有真正实在的科学研究。至于研究原子弹和杂交水稻,民间资本根本投不上
    mydns
        51
    mydns  
       2018-08-22 13:29:34 +08:00
    太容易被山寨 仿造 倒卖
    chenyu8674
        52
    chenyu8674  
       2018-08-22 15:26:56 +08:00
    天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往
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