这是一个创建于 2544 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
昨天看到 https://www.v2ex.com/t/411218 这个帖子，大意就是 A 看不惯 B 将一个几个小时就能完成的工具拿出来卖，认为这是一种骗钱的行为
骗钱？
同样作为一个独立开发者，我并不认可 A 的观点，尤其是把这种行为定性为「骗钱」的观点
- A 认为 B 是骗钱可能仅仅是因为 B 将一些现有的技术进行封装，并且没有技术含量，技术含量跟价值是成正比的？
- 用户和 B 之间的买卖是你情我愿的，不可能因为产品技术含量低就可以把它定义为「骗钱」，A 认为 B 在骗钱，是因为 A 知道这个东西是很容易就可以实现的，但是用户始终是用户，这个世界是存在信息不对称的，而信息不对称是可以拿来牟利的，所有人都要为这个信息不对称买单
当然，我觉得 A 主要还是看不惯这个行为，说骗钱可能只是没有找到一个更好的词罢了
付费模式？
1.一次性买断，一次性买断可以分为两种，一种是买断之后永久免费升级，另一种是买断当前的版本，付费升级
2.订阅制，适合那些需要提供伴随软件使用的额外服务，比如服务器支持、人力支持等
不过听说 B 的产品采用的是订阅模式，这个吃相确实不太好，采用付费升级的模式更为妥当（但苹果的软件市场好像并不支持付费升级，挺尴尬的）
以上若有不合理的地方，望指正
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designer 2017-12-05 09:12:03 +08:00 via iPhone
恶心的人有很多
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murmur 2017-12-05 09:13:00 +08:00  3
拿公共 API 去收费的的却挺恶心
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liprais 2017-12-05 09:16:22 +08:00 via iPhone
标准答案不是爱用用不用滚么
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nine99 2017-12-05 09:18:12 +08:00
B 是需要服务器的，funny guy
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binux 2017-12-05 09:19:15 +08:00 via Android 20
A 看不惯 B，但 A 没有仅限于骂一句骗钱，而是免费并开源了一个同类应用。
还有比这更「我行，我上」的表达看法的方式吗？ |
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blakejia 2017-12-05 09:21:59 +08:00
只能说有需求就有市场。个人价值观不一样所以不存在讨论恶不恶心的问题。
A 要是看不惯 B，然后自己做了一个免费的给用户。我觉得也没毛病 |
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shoujiaxin 2017-12-05 09:23:41 +08:00 via iPhone
这样一个小工具用订阅制，作为开发者，能理解，但作为消费者，不能接受。或许用免费 /买断+购买使用次数包的方式会好一点？
虽然 App Store 付费方式比较死板，但是不少开发商都已经实现了付费升级、老用户折扣什么的，比如最近更新的 MindNode 5 |
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blakejia 2017-12-05 09:25:19 +08:00 1
用 github 上的代码我也没给钱。但是每次找到新玩意时还是莫名的感叹一声，真爽。那瞬间，有种感觉自己依然被世界关爱的感觉。(dog)
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murmur 2017-12-05 09:26:16 +08:00
不好意思
我以为腾讯 API 是免费的 进了网站就看到个免费试用 用 google 才搜到价格表 不过 google 的看了下更便宜 1000 次可以压到 0.6 美元 。。。 算了仁者见仁吧 |
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AlwaysBee OP @binux 嗯，A 能够大度的把东西开源出来当然值得赞善，只是不认可他把 B 这种行为定性为 「骗钱」，我帖子里面也说了，A 更多的是看不惯 B 这种行为，定性为 「骗钱」可能只是没有找到一个合适的词罢了
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leeg810312 2017-12-05 09:33:13 +08:00
容易实现=骗钱？这样的人理解力是不是零。至于怎么收费，是营销策略的不同，恶心不恶心是用户体验的问题，能够长期服务用订阅制也很合理。我觉得 B 既没有违法，也没有不道德，在 A 看来最多是有点投机罢了，看不惯就自己做个免费产品咯。
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AlwaysBee OP @leeg810312 嗯，买卖是你情我愿的事情
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nine99 2017-12-05 09:35:32 +08:00
@murmur 按这个价格算一下，如果一天算用 10 次，一年算 4000 次，那就是 0.6*4 = 2.4 美元，人民币就是 15 元左右。iText 是 30 一年，还可以了。
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opengps 2017-12-05 09:36:10 +08:00
A 是那种批判主义者，让他自己高兴去
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eluotao 2017-12-05 09:39:48 +08:00
两种方式 我觉得都没有什么不对的.
唯一的区别就在于,这是一次争辩,还是一项服务. 如果是争辩,那我相信,每个看到这个帖子的人,都有 50%的看法,没有绝对 100%. 我相信作为一项服务,才是更重要的本质. 一个是收费,一个免费. 目前的目的都是文字识别. 我相信有不少的小白 都有这方面的需求. 慢慢用户就会有更高一点的需求... 到时谁能满足用户呢... 还是一场简单的比武结束. 我相信这才是最重要的... 目前来看,关于收费问题,我个人觉得争辩是没必要的,因为收费不贵. 主要还是看能否根据公共 API 提供更多用户想要的服务. 兴趣也好,收费也要.... 很明显,收费的话,动力更强. 免费的话,毕竟您还有本职工作,也不会放太多精力在这上面. 最后更重要的一点,这个没有对错,还是取决于使用者的信息渠道....也就是常说的信息不对称的问题. 以上只作为个人交流...请勿喷 |
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rocksolid 2017-12-05 09:43:01 +08:00
有人喜欢免费的,也有就是喜欢收费的,没什么问题,原贴的楼主弄个产品竞争没什么,没必要去喷 itext 的作者
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binux 2017-12-05 09:43:02 +08:00 via Android
@AlwaysBee 一个人何以给别人定性？提出自己的看法不行吗？更何况是在拿出自己作品的情况下，对比说，你那个就是骗钱。我觉得很有说服力。
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LeungJZ 2017-12-05 09:43:40 +08:00
哈哈哈哈。
喷完之后，为了不让别人喷，然后就自己写了个。我也行，我上了，我还开源！ 今天有故事可以看了。 |
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nannanziyu 2017-12-05 09:46:10 +08:00 15
我在那个帖子里已经说了，再复制一遍
大雪封了高速几天，附近无良村民拿着煮鸡蛋过来一颗卖 200 然后有极少数看不下这种行为的人，拿着煮鸡蛋过来分送给需要的人 Mac 软件环境是恶劣 甚至不像大雪总有消融的一天 在可以看到的未来里，Mac 环境还将继续恶劣下去 但是 这也不是你可以把一个无数人做过的、几乎和 Hello world 一样的东西拿出来卖钱的理由 不是我没有想到合适的词，这就是骗钱 |
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AlwaysBee OP @binux 哈哈，关于 B 是否是骗钱，我认为大家心中都已经有了答案，甚至我认为 A 把 B 这种行为定义为骗钱也仅仅只是用词不当，A 更多是看不惯这样的行为
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AlwaysBee OP @nannanziyu 好吧，那我可能是理解错误了
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skadi 2017-12-05 09:50:19 +08:00 3
A 怎么看待 B 的行为，这个有待商议。
不过我看不惯，那我就开源一个。我挺喜欢的。点个赞。 |
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stnaw 2017-12-05 09:58:13 +08:00
对楼主的为信息不对称买单表示赞同 想想现实生活
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ytpfxnj 2017-12-05 09:58:45 +08:00
我感觉这就是智商税，你不大可能因为大学老师教你写 hello world 而拒绝支付学费吧？
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nannanziyu 2017-12-05 10:07:28 +08:00 5
大家讨论的一个集中话题，是“骗钱”的说法是否合适
对的，楼上的朋友说的信息不对称就是这里面的问题 我举个例子： 大雪封了高速几天，于是附近无良村民拿着煮鸡蛋过来一颗卖 200 然后有极少数看不下这种行为的人，拿着煮鸡蛋过来分送给需要的人 前者的行为说成是趁火打劫，是发国难财，是骗钱应该没有人觉得不合适 为什么呢？因为大家都煮过鸡蛋，认同“煮鸡蛋”付出的劳动，不值这么多钱 所以界定那个软件是否骗钱，也取决于这个软件付出的劳动 而开发 APP 毕竟不像煮鸡蛋谁都做过，很多不是做软件的朋友会不自主神秘化 APP 开发，会放大 APP 开发的难度和劳动量 我做这个 APP 的最初目的，也恰恰就是为了说明这个无数人做过的软件付出的劳动极少极少 Mac 软件环境是恶劣 甚至不像大雪总有消融的一天 在可以看到的未来里，Mac 环境还将继续恶劣下去 但是 这也不是你可以把一个无数人做过的、几乎和 Hello world 一样的东西拿出来卖钱的理由 不是我没有想到合适的词，这就是骗钱 |
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NonClockworkChen 2017-12-05 10:09:34 +08:00 4
@nannanziyu 但是问题是,如果那个不来卖 200 一颗鸡蛋的人过来卖...那个所谓的免费送鸡蛋的人压根就不会鸟公路上人的死活.公路上的人照样忍饥挨饿.
这个开源免费大神,并非是为了拯救世界而出现,而是不爽装逼而已! 如果不是为了怼 iText 的作者,根本就不会出现这个开源项目. 另外 30 一年,并不有贵到 200 一颗鸡蛋的比喻程度 |
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nannanziyu 2017-12-05 10:14:37 +08:00 3
@NonClockworkChen
什么叫那个所谓的免费送鸡蛋的人压根就不会出现 你用 screenshot ocr mac free google 一下好嘛 比如 https://alternativeto.net/software/greenshot/ 满大街都是好嘛 现在是很多人端着鸡蛋免费送，无良村民因为堵车队伍长，很多人因为信息不对称不知道有免费鸡蛋 趁机能宰一笔是一笔好嘛 |
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Jaeger 2017-12-05 10:14:47 +08:00
B 提供的服务，如果确实没有技术含量，但对接了收费的 API 服务，收费也算合理，毕竟他要支出收费的 API 服务费用；但如果既没技术含量，也用的免费的 API，那就。。。。
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nannanziyu 2017-12-05 10:16:27 +08:00 3
@NonClockworkChen
你以为我做一个是因为网络上没有免费的截屏 ocr 的软件吗？ 我没有怼完发一个链接，而是自己花两个小时做一个，是为了告诉大家，这个东西多不值 人要有阅读理解能力啊，亲 |
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NonClockworkChen 2017-12-05 10:28:39 +08:00
@nannanziyu 普通消费者知道吗,普通消费者会翻墙吗?
不是光会编程就有脑子的,亲? |
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lifesimple 2017-12-05 10:31:57 +08:00
@nannanziyu 30 块一年，谈不上多不值，普通用户来说根本不会关注技术难度，好用不贵就行。社区其他开发者，会觉得这东西技术难度不大，毕竟都是拿别人 api 来识别，但是自己懒得花几个小时或者如果是对 ios/mac 开发不熟悉可能花更长时间来写，当然会先 google 看有没有别的免费且好用的，就像楼主这样的，如果有有像楼主这样交互功能都很好且免费的那自然是用免费的，如果没有那花几十块买个也没啥。
另外，我觉得收费的有一点优势就是，作者会持续维护下去吧，毕竟付了钱遇到不爽的功能，就直接提让作者改，但是如果是开源的可能就没那么理直气壮的要求了。 |
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rocksolid 2017-12-05 10:40:01 +08:00 2
有些程序员真是学技术学傻了还是怎么了,用户付费是为了你这东西技术含量高?付费是因为你的东西能满足需求,你东西技术含量在高,对普通用户没用,免费也不会有人要
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wildcat007 2017-12-05 10:42:01 +08:00
@lifesimple 对对对，之前看过一个开源项目 不让提 issue··
提了就删项目··· |
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silva 2017-12-05 10:42:38 +08:00
@nannanziyu 你是一个好人。但是你的成本算法有点问题，你用两个小时做出来，是因为你熟悉这个领域。而之所以熟悉是包含了前期的学习成本的。就好比画画，你总不能说大手画一幅画只要几小时啥的就按照搬砖价外加颜料费，就当成本吧。
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nannanziyu 2017-12-05 10:43:44 +08:00
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lifesimple 2017-12-05 10:45:53 +08:00
@wildcat007 开源的 而且还是个人的 提了，作者不改不认为有问题，作为使用者也并没有权利要求人家改...
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pscl 2017-12-05 10:47:23 +08:00 2
iText 再简单，买的人也有需求，或许不会做，或许不愿意花时间，也或许不知道还有其他免费更好的工具，但总归来说，花点钱就可以解决实际问题，买的人也心甘情愿，至少他们还是衡量过时间代价，花钱买服务不也算良性循环么，难道都指望任何收费工具都有个大神来怼个免费工具才是个好环境么？当然任何哄抬价格的行为都是可耻的，是得不到人民支持的。
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nannanziyu 2017-12-05 10:49:17 +08:00 1
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silva 2017-12-05 10:50:20 +08:00
@nannanziyu 你看，你至少有手机 APP 开发经验，还有跨领域经验，并且还敢 google。
这么优秀的能力，外加敢于吃牢饭的大无畏精神，也仍然耗费你两个多小时的时间才完成。而这些对普通用户来说是几乎不可能做到的。所以这里面的时间智力成本以及风险成本都是不低的。 |
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lifesimple 2017-12-05 10:52:56 +08:00
@nannanziyu 所以这也是时间成本咯，如果是抱着学习新技术写个这个东西没问题，但是如果只是想找一个称手的工具直接用，花点钱省就能省去这么多时间去干其他事情。
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ovear 2017-12-05 10:53:18 +08:00 via Android
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intohole 2017-12-05 10:54:20 +08:00 3
其实楼上各位，一个程序真的难写吗？ 其实创意和设计，版面／盈利模式是多么难想的事情，扎克伯格创建 facebook，不就是在服务器搭建了一个小东西，慢慢优化的吗？ 因为这个你能实现，但是想不到，用户付费不是因为你的架构牛逼，写的代码整洁，作为程序员，别相轻好吗 用户付费的是自己方便，而不是你的程序写的多么优美；抄袭别人创意，之后说这个多么简单，你当初怎么没有想到？喷完
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nannanziyu 2017-12-05 10:54:32 +08:00 2
@silva
你这就是打滚了。。。 “你砌了那么多墙有经验才能这么短时间把这面墙砌好” “其实我也是初次砌墙” “额，但是你也有额，木工基础？，而且还敢请教别人，还要这么短，不，这么长时间才能把墙砌好” Mac 和安卓有多远，你做做就知道 |
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silva 2017-12-05 10:54:45 +08:00
@nannanziyu 我靠，兄弟，你这些东西不要乱发，总之我是相信你的。
只是说你以己度人其实是会存在成本误区而已。对你很简单，但是换个人就很难。这是很常见的现象。 |
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nannanziyu 2017-12-05 10:58:02 +08:00 1
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lifesimple 2017-12-05 11:00:36 +08:00
@ovear 搜索也要花时间筛选，对比哪个免费的产品更好用，最后可能还不一定找到比付费的称手。就好比淘宝买东西，为了几十块钱优惠，各种对比看哪家便宜，花一两个小时的时间，按工时来算就不止这几十块了。
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ipwx 2017-12-05 11:02:10 +08:00 4
@nannanziyu 我就奇了怪了，别人做个软件搞收费制、搞订阅制，都是他开发者和他的用户之间的事情。你既不是开发者也不是他的用户，这么上蹿下跳干嘛？
你不想掏钱，有技术，两小时弄一个替代品，可以，很厉害。你很有善心，或者单纯只是想装个逼，所以开源了，可以，是个好人。当然，作为一个开源免费软件，我很怀疑你会不会持续不断地去维护它、适配最新的系统。并且，大部分公共 API 都是到达某个量之后要收费的，你相当于把掏钱这件事情的责任转嫁给了用户。所以，afterall，可以预期的是，你这个开源免费替代品的用户体验，比不上别人订阅制的用户体验。 认为一个软件实现起来容易就不该收钱，就好像说商品的价格就该用成本核算一样。你有这样的消费观，对你个人无可厚非，但你不该强加给别人。毕竟有些人觉得，时间比钱更宝贵，宁愿掏钱去解决你 DIY 做的事情。 |
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nannanziyu 2017-12-05 11:03:48 +08:00
@ipwx
请看 30 楼 33 楼 和 35 楼 |
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ovear 2017-12-05 11:05:47 +08:00 via Android
@lifesimple 你的意思是 那个什么 ipic 大家都知道，不用搜索，不用筛选，不属于常规获取软件的途径，全自动出现在别人眼睛前么。。。这怕不是流氓软件吧
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zzNucker 2017-12-05 11:09:51 +08:00 10
我只是觉得有人认为 A 抄袭了 B 的创意这件事十分奇葩。
就个破 OCR 还创意，真廉价。 |
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guana 2017-12-05 11:11:28 +08:00
同类的太多了，也很好实现，我大一的学弟，上学期期末作业就是做一个 OCR 的软件，没调用截图的部分，不到 10 天做好了，之前没接触过 mac 开发，这个玩意儿 3 块钱订阅，不值
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Semidio 2017-12-05 11:12:59 +08:00 1
其实说白了不就是收的智商税吗，姜太公钓鱼愿者上钩
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Felldeadbird 2017-12-05 11:21:46 +08:00
一句话：开发者为何要为难开发者呢？
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linKnowEasy 2017-12-05 11:21:58 +08:00 5
@nannanziyu 看了你发的帖子, 和这个帖子.
我赞同你开源的做法。不过用"骗钱" 这个字眼个人感觉有点过了。 掌握 iOS/Mac 开发, 是一种能力, 这个能力怎么定价, 每个人的理解都不一样. 用一个不恰当的例子 就算同一款产品, 有可能优质的商品价格更低, 劣质的商品价格更高, 就单单这样, 是不能定义 劣质的商品就是骗钱。 我举个例子： 大雪封了高速几天，于是附近无良村民拿着煮鸡蛋过来一颗卖 200 然后有极少数看不下这种行为的人，拿着煮鸡蛋过来分送给需要的人 前者的行为说成是趁火打劫，是发国难财，是骗钱应该没有人觉得不合适 你这个例子有个隐含条件 大雪封路, 是外部环境恶劣, 人们有迫切的需求。 你把 例子建立在这个前提下, 我觉得不妥当。 换掉你的前提, 例子就变成了 有一个村子, 有一部分商店茶叶蛋 卖 2 元一个, 有一部分商店茶叶蛋卖 10 元一个, 唯一不同的是 卖 10 元一个的茶叶蛋 做了招牌(宣传), 让别人很容易找到 , 卖 2 元的商店可能相对不容易找。 这就不能说 卖 10 元的行为就是 骗钱。 我的个人观点, 有些商业行为就是利用信息不对称赚钱的. 比如前几年的 "帮忙下载几百首歌曲 / 视频 / 电影 收费" 的行为, 这个不能说 骗钱, 因为有些人缺少下载能力. 换成现在的情况, 就是有些人缺少搜索能力, 缺少开发能力。 |
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oniceriver 2017-12-05 11:31:55 +08:00
@nannanziyu 已下载使用,谢谢分享.
站在收费开发者的角度来讲,收费也不是说不过去,只是这个订阅收费确实吃相有点难看,而且还是在核心技术是调用开放 api 的情况下.然后就这还说别人抄袭创意,这也太侮辱创意了. 还有那么多认为收费合理的人,有人看不惯你们被收智商税,免费给你们做了一个不弱于收费的,人家也没有任何一句话是针对你们的,居然还有天大的意见了,活久见.... |
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NonClockworkChen 2017-12-05 11:36:24 +08:00
@ovear 你是真的捉急...消费者不是过来求你问问题,人家是付费...懂吗
照你这种思路,广告业都不该存在 |
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BigFun 2017-12-05 11:45:34 +08:00 via iPhone 1
楼上好多回复思路挺清奇的，可能是免费开源作者的行为动了某些人的奶酪。
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senghoo 2017-12-05 11:49:33 +08:00
感觉楼主说骗钱是有点过了，顶多吃相太难看。
但是楼主做个商业产品的开源替代是很好的事情，不知道楼上那些找各种牵强理由喷的人怎么想的。 |
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schema 2017-12-05 11:50:17 +08:00 via Android 2
看到楼上好几位提到收费 30 每年，我说最近怎么没看到。原来是已经屏蔽那位“会推广”，日常标题党，文字浮夸的“独立” ios 开发者了 2333
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ovear 2017-12-05 11:52:24 +08:00 via Android
@NonClockworkChen 不懂，请重新组织下你想表达什么
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msg7086 2017-12-05 11:56:00 +08:00 15
@nannanziyu
随便胡言乱语几句： 1. 2 个小时做的作品能不能拿来收钱，应不应该收钱。 我觉得收费没有什么问题。这是市场经济，买方愿意出钱买，别说 30 块一个 App，如果我今天正好有个几千万的生意要谈，开会前正好要紧急用到个这个 OCR 的功能，那 300 块、3000 块说不定都会花。这份软件的价值不是由开发成本决定，而是由收益决定。你可以指责他定价高，但是不能说他骗钱。 2. 2 个小时做的作品值多少钱。 除开第一点中的市场需求因素，只谈成本。 一个有能力写程序，开发 App，打包上传发布到 Store 的软件工程师，2 个小时的工作值多少钱？ 我们按照俄勒冈波特兰地区（中等收入地区） SDE 入门级别工资统计数据，$32.38/hr 来算，这个软件成本大约$70。 对于一个商品来说，$70 成本的软件卖￥ 30/yr 算不算高，我觉得还可以接受，如果这份软件能一直正常工作，并且作者会一直维护的话。 3. 关于你本人。 我感觉你是一位嫉恶如仇的人，看到看不惯的会打抱不平，这很好。但是这样把自己的价值观强加在别人身上，而且用了骗钱这样强烈的字眼，是否恰当，我觉得你可以再考量一下。 现实当中利用资源不对称、信息不对称来挣钱的地方很多。比如开车很多人都会开，自己开车出门只要几块钱的油钱，但是打出租就是高价收费。你会指责别人说，只是动动手动动脚就能开的车，要价几块钱一公里是骗钱吗？去餐厅吃饭，你会指责厨师说，只是把鸡蛋和饭放在锅里炒几分钟就端出来的蛋炒饭，要 10 块钱一碗是骗钱吗？ 为什么到了自己的行业里，为一两个小时做完的工作收取费用就会被骂呢。 开源、免费，这些都是好听的字眼，能做到的人，那是有一定的美德。你的美德是你自豪的资本，但不是指责别人，绑架别人的工具。 发布一款开源软件是件挺好的事情，希望不要被一些不和谐的内容和言论给影响了。 |
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wildcat007 2017-12-05 12:03:05 +08:00
@msg7086 理智的回复~赞一波~
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SNOOPY963 2017-12-05 12:12:26 +08:00 2
我说大家都是开发者，相互攻击干嘛？
你情我愿能看到的买卖，为何非要说的那么难听。 你要觉得卖贵了，加入进去就好了，什么创意抄袭不抄袭的，人家申请专利你要侵犯了自然会来告。商业上谈什么道不道德？你抄得了说明人家自己都没形成壁垒，能抄尽管抄咯。人家要真的在意自有设计之类，自然会来抗议，自然会通过一定方式来制止。 另外，功能是一回事情，设计又是另外回事情。运营推广维护更加是另外回事，教科书 free software 也不见得不能收费。 产品肯定不是所有人都通吃的，在目标用户那里才是产品，你们不是目标用户有必要为目标用户做决定嘛？给目标用户提高其他选择就够了，不好过了。 nnzy 是好人，但商业上的思路有问题。 无良村民鸡蛋卖 200 有成交量嘛？有成交量那制止干什么？你是不买，人家花 200 买的是刀架他脖子上了么？人家觉得值自然会买，人家买的不是鸡蛋，是命好哇？你觉得自己身体没问题不值没必要，那也 OK。 和着一个人都没经过，人家困死在那里饿死了才是好事？ 应该鼓励无良村民们赶紧拿鸡蛋出去卖，你看还能不能卖到 200。 我觉得人家 jason 不是在恶化 Mac 生态 而是在促进 起码 本来可能这方面软件一个没有，现在至少多了一个 jasan 写的，一个 nnzy 放上的。 这 TM 是好事啊！怎么就成恶化了呢？ 我推荐我的朋友们用 Mac，人家来问我 App Store 怎么没东西？软件下不到啊？ 没东西才是生态恶劣懂嘛？！至于软件是否粗制滥造，放心，基数放在那里，好用的自然来了。 |
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Rice 2017-12-05 12:37:43 +08:00 via Android 1
mac 上软件少，用户有需求，不去“骗钱”简直天理难容，卖的就是前期的信息不对称。
以后市场丰富了自然价格会趋于平衡，这种利用用户对技术不了解赚差价的行为小到 app 大到战斗机，都是普遍存在的，与其批判不如去占领市场，市场自由竞争下价格扭曲自然会有所改观。 |
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BlackCat02 2017-12-05 12:44:12 +08:00
吃相的确有点难看
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qianyi0129 2017-12-05 12:48:21 +08:00
作为用户表示收费可以，只是订阅貌似有点小坑
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songjiaxin2008 2017-12-05 12:52:51 +08:00
@msg7086 明白人
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SuperMild 2017-12-05 12:53:31 +08:00
我觉得 iText 作者的做法很好，那个开源作者的做法很坏。
本来用户有需求，iText 满足了他们，作者也赚了钱，然后作者会有更大的热情去继续开发一个又一个新产品，这多好的事情！ 但那个开源作者非要说人家骗钱，那好，结果呢，可能 iText 作者赚不到钱了，那就不开发新产品，又可能走免费弹广告的路线，市场不活跃，独立开发者活得更艰难，最后只能一个个去给别人打工，按公司里那些所谓的产品经理的想法去做产品了。 |
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tabris17 2017-12-05 12:56:15 +08:00
标准打脸不是做一个功能更好的免费开源的软件给大家用吗
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mozutaba 2017-12-05 13:01:41 +08:00 via Android
只有三观合不合，没有三观对不对。
他卖他的，他开源他的，没毛病。 |
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cjyang1128 2017-12-05 13:02:57 +08:00
其实不要用“骗钱”这样的字眼，而是以轻吐槽的形式可能会更好。
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so898 2017-12-05 13:09:35 +08:00
想起 Mou 和 MacDown 的事情了，Mou 的作者不知道现在拿着众筹的钱在哪里逍遥啊
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cairnechen 2017-12-05 13:12:45 +08:00
@Rice 你说得很对，但就有一点，批判和揭露也是市场平衡过程中的一环
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xiqingongzi 2017-12-05 13:28:57 +08:00 via iPhone
@murmur 如果那个 API 不收费的话的确很恶心。
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xiqingongzi 2017-12-05 13:32:03 +08:00 via iPhone
@nannanziyu 作者在关注段落识别准确不准确，你在关注技术到底值不值得收费。
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xiqingongzi 2017-12-05 13:33:39 +08:00 via iPhone
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sammo 2017-12-05 13:41:19 +08:00
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syqrefind 2017-12-05 13:42:25 +08:00
读到现在，觉得 53 楼比较中肯
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xiqingongzi 2017-12-05 13:45:45 +08:00 via iPhone
截图的地址，有兴趣的可以去看看，http://gitbook.cn/m/mazi/article/5a119ad7c2d502358d73c009
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sammo 2017-12-05 13:46:23 +08:00
独立开发者的名声是怎么变坏的？ 这是一个值得思考的问题。建立的生态再好，不过是一个 “能更轻松地赚傻子钱的生态” ，以为别人不知道么 👨 👩 👱 👴 👵 👲 人们其实都是会慢慢感觉到的 .... 再怎么自我包装都没用 ........ 还是实诚一点儿好
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sunorg 2017-12-05 13:50:01 +08:00 via iPhone 1
力挺 A!
B 的过去表现，炒作，浮夸，已恶心了我。 深究下去，也是这种行为越来越把用户当傻瓜。 两小时工具类搞订阅制，都钱眼了。 理一下脉络，也是 b 一连几次逼着 A，最后 A 怒了。典型的我跟你讲法律，你跟我讲人情，我跟你讲人情，你又要跟我讲经济。怼你不是没有理由 |
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catsoul 2017-12-05 14:04:59 +08:00 2
前因后果太特么长了，我大略看了看，简单说说自己的看法，一家之言，欢迎讨论，勿喷。
首先我认为 B 说 A 的行为“骗钱”，用词或许有失妥当，但核心意思没有任何问题。 我们发展科学技术、普及文化知识的一个巨大而根本的原因就是为了消解信息壁垒。信息时代对于每个人的重要意义其中之一也是消除信息不平等。 如果你的产品耗费了大量资源，那么收费无可厚非，举个例子：Adobe 系列软件 Office 系列软件。 如果你只是利用了信息不平等来赚钱，那么有人挺身站出来对抗，并且注意，此人并非单纯喷子，而是拿出了实实在在几乎同样功能的产品的时候，我个人不太能理解为什么会有除了利益相关者之外的人站在壁垒一方而不是破壁者一方？ 这种利用信息不平等赚钱的例子历史上简直不要太多，说两个 70~90 后的人应该都有印象的：空调加氟，官倒。我想问问，你们中有谁，喜欢这两个职业的人？ 当然，以上均是我个人看法，欢迎理智讨论，乐于接受看问题的新思想新角度。 |
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kuro1 2017-12-05 14:06:34 +08:00
有个东西叫做生态，你我都不维护，环境就烂了
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murmur 2017-12-05 14:11:04 +08:00
@xiqingongzi 收费的，是我一开始没找到腾讯的资费计算说明
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visonme 2017-12-05 14:17:53 +08:00
A 应该是找不到什么更妥的词来说 B 了，但至少不限于口头，实实在在开源了一个同类工具。
B 的工具如果附带其它服务，那 B 收费应该是合理的，或者 B 在工具开发中投入了比如服务器等，那收费也即合理了。 从技术人员角度来说，我们可能觉得 B 的工具真心没什么技术可言，这样额收费或者说这种收费模式是不合理的，但是从大多数的客户来说，它确实解决了一些他们生活 /工作中的问题，而对这些客户来说收费变得合理了。 所以个人总结就是，一个产品如果切实解决了部分人群的问题，那么对这些人群来说收费即合理。而且关于产品要不要收费，确实单一从技术角度上去说太难，是个需要综合考虑的问题 |
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NovemberEleven 2017-12-05 14:18:19 +08:00
3 年时间做过几个小 app，越到后面，越没动力，因为没钱。。。
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guana 2017-12-05 14:18:59 +08:00
@SuperMild #78 这种需求挺容易满足的，同类产品很多，类似的免费的也很多，替代的解决方案也有，iText 这种高价订阅的产品被取代是正常的，而且技术上很容易实现
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d7101120120 2017-12-05 14:22:02 +08:00 1
这个世界并不是你情我愿就合理的，就比如如果与未成年人发生关系属于违法一样，哪怕是你情我愿也是不合理的。
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mofet 2017-12-05 14:46:05 +08:00 14
@nannanziyu 作为开发者发声支持你。iText 的行为就是百分百的恶。
既无创意也无含量的 demo 级的小工具，在有一批同类免费插件的情况下，利用信息不对称和营销策略上曝光的优势收费，就是欺骗，骗钱的字面含义可能过于狭隘，“圈钱”也许更易接受。和路边超级歌碟和七度苹果，和乐视骗你去买他的股票并没有太大区别。 “买卖愿打愿挨”是原始社会思维，现在的自由市场经济不是这么运作的，某几位大脑一锅粥的文青请不要歪曲市场因素。客户赶时间需要产品加价百倍千倍，这叫宰客，说成市场经济非常可笑。买 iPhone 也并不需要支付苹果公司一年份的全部研发投入，成本是会通过订单量分担的。公众有发现和谴责不公平定价的权利和义务，这个世界上有多的是人发国难财，战争财，趁火打劫，收情怀税，收智商税，作为一个开发者个人，允许同行落井下石显然也并不能让生态更好。 这个帖子里对这个应用的定价最有发言和议论的权利和分量的人就是 @nannanziyu，他的作品和观点很清晰有逻辑。其余的人嘴炮再打也没有说服力。 |
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