充分感受到了中国严重的老龄化

[depress]

某路公交车，早晨 6 点到晚上 8 点，不管什么时间坐，都很拥挤，除了上下班高峰，你基本看不见年轻人，一水儿的老头老太太，你问他们坐车去做什么？每个人拉着一个小拉车，坐一个小时的公交车就为了去批发市场买比家门口便宜一两块的菜。去年司机还会说给老人让个座，后来他可能发现这个车就没什么年轻人，于是今年不说了。

抱歉，我真的忍不住，我想骂他们，不只是闲时，连上下班都和年轻人抢车，年轻人又得让着他们，有时候让他们先上，自己就只能等下辆，但下辆来了你发现又一堆老年人，今天下午 3 点，我差点没挤上去，这也就算了，车上有多少人就有多少小拉车，其实车上人不多，位置都被小拉车占了，他们拉车的时候根本不顾蹭着谁压着谁，老人们咳嗽打喷嚏也都不知道避开人，到站下车车门开了才硬挤到门口下车，只要上了这个车，下车的时候衣服和鞋不脏算你赢，更不用说一到冬天不开窗户满车各种菜味，司机喊了老半天让靠窗的开窗放味，没有人理他。

罢了，以后不会再坐这个车，再有需要，打车。我希望自己老了以后，能做到不让社会上的年轻人讨厌自己。

[ssrtree]

时代观念问题

[fe619742721]

要是上班时间车上全是年轻人，那失业率怕是高的吓人了

[Mikey]

你这个心理和三观需要看看病了。
不然以后不论生活还是工作都很容易出事的。

[LibidoDealer]

牢骚发完了快去想想怎么挣钱不坐公交吧

[seki]

哪一路公交车？感觉这个分析有点跳跃……

[dreamwar]

没事，再过几年...

恩...

[depress]

@fe619742721 #2 公交我不知道，但是地铁上班时间年轻人挺多的，这几年都是这样。不知道这几年失业率高不高。

@Mikey #3 亲，说我有病不告知是什么病就让我看医生，我跟医生怎么说？

@LibidoDealer #4 所以现在经济好了以后就打车了。

@seki #5 呃，哪一块跳跃？车就不说了，以免透露住址。

[wknet1988]

@depress 你没病，有病的，是这个社会，是我们的国家。

[a1044634486]

有些车老人多。。你做其他路公交车看看

[Yourdaye]

年轻人都去坐地铁了

[yunkchen]

2016 年 8 月以前上海公交老年卡免费坐：
一群老人挤早高峰去市区吃地道的早饭，然后再坐回来。
2016 年 8 月颁布老年卡只有非早晚高峰免费：
看不到多少老人挤早高峰了。

[Tokin]

只是因为你做的公交正好是开放菜市场方向的。。。

[depress]

@wknet1988 #8 你这是说的正话还是在讽刺我+_+

@a1044634486 #9 这就牵扯到另一个问题，现在北京市政府和公交集团搞的这傻逼公交升级，改线撤线，好多路线就一辆车，没其他选择，而且做什么改动也不问问公众，直接就改了，好多人都觉得公交集团是不是疯了

[doubleflower]

哪个城市？
我之前在杭州的时候没觉得老龄化，但到了吉林那老龄化真吓人，不管什么时候 /什么车次，永远是年纪大的人占大部分。

[topbandit]

本世纪末，预测汉族人口减到 6 亿人

[jjianwen68]

工作日下午三点去干什么

[kosilence]

下午三点还不让人家坐公交？

[whrssl]

老龄化的确很严重

[believeitcould]

当初从深圳去上海念书的时候，就觉得公交车上老人好多。。。好喜欢坐车都 哈哈哈

[mec]

杭州的公交车上清一色的老年人

[IllBeBack]

@topbandit

小心有人告你破坏民族团结 ：）

[facetest]

来深圳，你会纳闷深圳咋没老人

[isCyan]

支持楼主立场，不能一味敬老，要互相尊重体谅

[zjuster]

@doubleflower 杭州早上去西湖的或途径医院的各路公交车都是老先生老太太们。不过他们一般 6-7 点出门，不太会赶 8、9 点的高峰。

[CannotGoogle]

在珠海，早晨公交无论岁数大小，都往车厢后部挤，因为坐前面不定什么时候上来个岁数大的，你就得让

[nodin]

那些说楼主有病的是圣母婊吧，楼主不过是说出了这个社会的问题。为什么有些人不管需不需要都觉得有便宜不占就是吃亏？

[ichanne]

公交车老人多，因为有老年卡优惠半价或全免；地铁老年人少，因为没有老年人优惠。
去批发市场的线路肯定老年人多。

[chrono]

位置北京。上个月有次坐公交车，一大妈（目测五六十岁）操着浓浓的北京腔在跟人聊天，大意是：“有些老年人，每天为了那些个便宜，跟年轻人抢公交，还要让座。那些孩子天天要上班，够不容易了，还要给你让座。我们老年人应该错开那些个时段。”
真人真事。头一回碰到这么通勤答理的大妈。

[stabc]

反感拉小推车不顾压人，和咳嗽不避人可以理解。但单纯因为“抢车”就骂就不应该了。公共交通也不是年轻人的专利。

[klii]

表示东莞每次乘公交车大多数都是年轻人，而且都是市区，可能是本地的老头老太太不愿意出去吧😁

[klii]

@stabc 麻烦你知道，老头老太太乘公交车都是免费的哦！

[jaleo]

平均寿命提高了 70 多岁的人还能跳舞旅游满大街跑

[weyou]

@dreamwar 恩，再过几年你也老了 /:滑稽

[depress]

@stabc #29 反感的不是他们坐车，除了你说的可以理解的这些，我还反感他们本来就免费坐车了，还拉个车，一个人占两个位置，有的时候买的菜多，一个人占三个位置，等于一辆车能上 40 人现在最多只能上 20 人，在非常拥挤的时候，这么做我觉得是给其他人带来不便，你想我下午 3 点都差点没挤上去，可想而知上下班时间。但是后来我一想，让他们不拥挤的时候再坐车，好像就没有不拥挤的时候，不管什么时间，永远有那么多老人，所以原因还是老龄化严重。这条线路我坐了将近十年了，刚开始几年的时候虽然也有老人拉车买菜，但最多也就是全车人的一半，那会儿我还经常能有个座坐，这几年不知道是老人多了还是老人硬朗了。

@jaleo #32 是啊，我经常听他们车上聊天，都是七十多八十多，以前都觉得活到八十多那很了不起了，现在他们居然拉个车自己去批发市场买菜，我真是信了寿命在提高了，我都觉得自己活不到那么大。

[CastleBUPT]

@chrono
北京人的素质也是云泥有别的，碰到有些老人素质高得都不好意思

[shanks]

大概不是老北京人？我一直以为北京土著就是坐家里收租就行 （滑稽

[changewaver]

这个国家发展到能有公交车，是因为现在我们眼中的老人，当年不要命的工作才为我们换来的
每次想到这里，我就变得谦虚很多
带耳塞，戴口罩。
没有多少人能够理解年轻人的喜好的，这是人类的诅咒，也是人类的浪漫

[KevinChan]

上海地铁之前老年人免费，结果人太多，后来都把这项福利停了

[KevinChan]

成都有很多社区公交，刷交通卡免费，这车直走一圈很短的距离，基本上坐车的全是老年人

[shiny]

人口净流入的城市还好点

[wengjin456123]

还是开车把

[nightcat]

反正我听过公交车司机说，敬老卡免费，有些老人来回坐着吹空调

[sssss]

那么问题来了，养老服务业相关股票求推荐？

[LancerEvo]

等你老了没事干 4 点醒来睡不着也一样 6 点拖着车去逛菜市场去了 不是一两块钱的事

[kkzxak47]

老年人坐公交免费这个政策有问题
这个政策引发的问题比解决的问题严重

[depress]

@LancerEvo #44 看清楚我原文写的“买比家门口便宜一两块的菜”，家门口的意思是住的地方都有菜市场，现在北京的菜市场够密集的了，跑十几二十公里外何必，另外我老了逛不逛菜市场我都不知道你咋知道的，再另外，你去车上问问他们是不是一两块钱的事再下定论，我确实不想打脸，但是我问过，答案很统一：便宜啊。

[FishTorres]

日本从没搞过计划生育，现在老龄化成什么样。安倍厉害就在于走下坡路的时候能让这个国家多续几年，失业率降到最低。很多地方铁路乘客数量只有几十年前的几十分之一，一个城市 60 岁以上人口过半。

中国生育率比日本低得多，还计划生育过，想想 20 年后多可怕。上海 80 年代就开始老龄化了，大城市都靠吸引外来人口发展。另外新生儿男女比例越来越高，光棍越来越多。

[jybox]

在北京我经常坐的公交线路上，老年人多是没错，但并不挤，早上十点上班、晚上七点下班，经常还有座位。感觉是因为堵车太严重了，年轻人都会选择时间更快、更稳定的地铁，公交车没人坐。

[iamdalaba]

公交车=老年车的意思么

[ittianyu]

@FishTorres 你的意思是 20 年后房价会暴跌咯

[bravecarrot]

我觉得楼主的话没什么毛病。
坐标帝都某大学，除了上课下课的教师门口，我觉得学校里老头老太比学生多

[1762628386]

楼主没毛病 只不过是说出了自己的心声

[dawnLuke]

@depress 社会体制没梳理顺畅 不过这都算是小细节方面了。也怪不得 没发展到特别精细化的程度。很多小的地方都没注意呢 比如说残疾人的出行，办公楼政府部门交通枢纽无障碍设施的建设。比如说校车，学校交通安全的问题，比如说政府公共服务人员的服务意识。。。你说这个公交车老年人和年轻人坐车，这两边都占理，谁也怪不着。只能是说运营单位没有注意梳理这些具体细节的需求，公交车的频次，线路，收费什么的。。。

[icyalala]

@Mikey 能具体说一下吗？
有那么多人赞同 3 楼，但又不愿说哪里不对…
我看了一遍也没找到什么太敏感的内容…

[ihciah]

人口老龄化后经济会怎么样…有什么"朝阳行业"么？

[dawnLuke]

@icyalala 太冲了呗 这事儿撑死就是个素质问题还有交通公司的服务没搞好。。。社会上好多事情都没办法 都生气 那岂不是要气死自己了。。。不过 3 楼也说得不好听哈 哈哈哈

[dddd1919]

如果坐公交收点钱，一下就能清净

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

因为老年卡坐公交不要钱……年轻人挤不上去
上海取消这项政策就清静了

[beingbin]

生活在老龄化全国排名前三的城市，我来讲讲我身边观察到的老龄化出现的、其他地方可能没有或者不明显的现象，你们要是看到什么商机请告诉我，我要转行~

1、我所在的城市，经济排名还不错，全国排名 20 多，江苏南通，人口负增长了十几年，早些年计划生育抓的非常严格。

2、村里面征兵，真的有点像是抓汉丁，大学一个人口大省的同学说，他们那边当兵去要塞钱找人疏通关系，我们这边是，不管你身体合格不合格，一律要回来参加体检，不然连体检的人数都凑不齐不好交代，所以即便你带着七八百度的近视眼镜，也得回来参加体检走过场。另外，本地征兵对于近视眼已经放松不少。

3、男女地位非常平等，生男生女都一样在这里能很好的感受到，甚至出现女强男弱的情况。由于都是独生子女，所以没有嫁娶一说，就是双方结婚彩礼啊什么的走个过场，需要赡养四个老人，老人所有财产归双方所有，家里男女地位基本是平等的，少数不平等的不是看性别，是看对方家里经济状况，家底好的那一位地位会更高。同学大多数都是独生子女，少部分家里有两个孩子的，家里有三个甚至更多的，至少我长这么大还没遇到过。

4、婚后孩子，如果生两个，一个和男的姓，一个和女的姓（一般按顺序来，不可以按性别来，否则会生矛盾，双方家长都想给本家族留“后”），如果只生一个则取决于双方家庭的博弈，为了这个闹离婚的不在少数，不能说是绝对的原因，至少是很重要的一个原因。本地方言复杂，如果两个人不是一个县区的，小孩子从奶奶家到外婆家可能一脸懵逼地不知道他们在讲什么，大多是普通话沟通，所以有了小孩儿普通话普及反而更加彻底了。

5、公交车很平稳，无论是起步还是行驶，充分照顾了车上的老人，以至于第一次去南京坐了南京的公交感觉要吓尿了。公交上经常一堆老龄卡，像刷免费的老龄卡坐个把小时的公交去城市另外一头买三四个西瓜再坐回去，这样做只为省几块钱的事情见怪不怪了。但是也有行为不检点的老人，比如前段时间发生的，由于公交车司机按喇叭吓到在健身的老人团而后被老人围殴的事情。

6、保健品、传销产品在本地有一定的市场，老年的人大多存在银行， 经历了 15 年 e 租宝的倒闭，投资更加谨慎，但是面对那些三无保健品却没什么抵抗力，看着他们八九千买回来没有 QS 标识的所谓灵芝粉，在某宝上查到只有几百元的价格，不知道说什么好，很痛心。某惠（直销？传销？）到本地高调的组织过集体活动，租用了体育场，停了一堆路虎，召集了不少老人。

7、老人的业余兴趣爱好也能发展成产业，比如苗木盆栽，很多农民不再种庄稼，改种盆栽，经济效益也更高。

8、子女大多在外地，老人空巢情况挺多的，下面一个县区，本村的很多宅基甚至都卖给了外地人，有出现过老人去世很多天才被人发现的凄凉故事。老人的养老是个大问题，不过越来越多的老人逐渐接受养进老院的养老方式，一般年龄在 50 岁左右的人还是愿意以后去养老机构的。

9、长寿老人很多，身边有个 80 多岁的邻居奶奶，你根本不会觉得她年级大。政府有相关的养老支出，年满 80 岁的会发一些营养津贴，但不是很多。去年村里一个百岁奶奶过生日，电视台来采访过她，她的儿子都去世了，现在和几个孙子（五六十岁）一起生活，还可以下地干活儿

10、由于都只有一个孩子，家长非常重视子女的教育，我觉得我们这里是我见到的最愿意为子女教育花钱的地方了，补习班很赚钱，而教育质量并没有出现明显的城乡差距，如果从本科上线率来看，县区的、农村的中学反而比市区的成绩更好。

11、年轻人不愿意留在本地，人口一直负增长，还连年流失，高考成绩在省内排在前列，都留在一江之隔的苏南或者上海，就算被高房价逼回来的，在本地工作一两年还是会选择出去，所以，即便一群人来这里炒房，即便现在开建地铁高铁，我依然对本地的未来发展持悲观态度。

[iPhoneX]

所以说那些说大城市人素质高的就是扯淡

[msg7086]

日本的老龄化才叫惨。
你在中国看到老头老太坐公交车。
去了日本看到的是老头老太开出租车挣钱，开餐馆挣钱。
惨不忍睹……

[nomoon]

@beingbin 南通？

[terence4444]

上海取消老年卡免费公交以后，拥挤程度好了很多。

[joe1213]

人都是考虑对自己有利的，自己情况一变想法也变了。没准你有了孩子让老人过来帮忙看孩子就完全变另一种人了。
老人优先，孕妇优先，病人优先，小孩优先，那都是看情况，很多人都是哪种符合自己优先就选哪个

[lyd0n]

…我觉得坐了十年同一条公交线路的楼主比较失败…喜欢把责任推去别人身上

[sparga]

真的理解同情 lz，我也经常坐公交

@lyd0n 为什么会觉得十年坐公交车 [失败] ？我觉得很了不起啊，低碳环保出行，难道非要人人买车证明自己达成了所谓的 [成功] ？我看到了楼主描述的情况，不觉得有什么不妥

[bugeye]

老年人多出门，身体健康增加，医药支出减少，对社会的贡献其实非常大。不要总想着“头痛医头，脚痛医脚”。

[Ayine]

@lyd0n 失败？？坐公交=失败？

[hnbcinfo]

老龄化带来的问题，你骂他们也没用，而且你也骂不着他们啊。你觉得你上班重要，上下班他们来抢座很过分，但是在人家眼里，买菜更重要，他们反而觉得你来挤公交很不爽。不要完全以自己活自己所在人群为中心嘛，很多事换位思考下就很好理解了。

[luluuulu4848]

@LibidoDealer 有理。。。挣钱买车就算堵在路上体验也是好吧。

[iamjs]

上海补贴现金，取消坐车免费。公交舒坦不少

[billwang]

@changewaver 我虽然有时候也会和楼主一样发牢骚，但是你说的这个我很认同，素质都不高的老人毕竟少数，不能以偏概全。

[cxd44]

楼主你刚好遇到一趟去超市的车

[topbandit]

@IllBeBack 联合国去测的，走，去干他呀的

[imnpc]

如果早晚高峰期不免费 立马就好了
我们这里也是 每天早上上班点 老头老太太抢免费的公交车去某些大厦听课领奖品 去赶集

[ameba]

@facetest 没错！

[youxiachai]

人家去买个菜..就被这样批判..也是躺着中枪......

ls 已经有人分析的蛮清楚的了......

这样也能道德批判一番...也是个思想家

[youxiachai]

@depress 你怎么不想想..是可能是..家里人..接过来带孩子..或者照顾的....

[abclearner]

我是年轻人 但我想问凭什么你能早高峰坐车 老人们就不行？
按照你的逻辑 北上广深人这么多 外地人你就不应该进来了？
按照你的逻辑 市场上已经有了 1000 家饭店 你就不要开饭店了？

[SunnyFeng]

不喜欢和别人一起挤公交的话，就近点骑单车，远点坐地铁，没必要那么大的戾气。

[zengyuxi]

我希望我儿子长大后，别向你这种人，没素质！

老年人怎么了？老年人不能享受公共交通了？

地铁上，拖着大包小包的满身灰的农民工同志，也要被骂了？也不能高峰期做公共交通了？

按照你的逻辑，所有的弱势群体，都不配跟你做公共交通了？

我说句不好听的话，你这种人才是社会的毒瘤！所有的年轻人都是你这种想法，才是这个社会的悲哀！

[dearsting]

老年人公交免费的政策出发点是好的，但无奈大城市公共资源本来就紧张，再加上现在的老年人普遍素质太低了
而且，当一个城市老年人已经很多的时候，这个政策还有必要吗

[Yvette]

楼主，你抱怨的只是没有公德，不懂得尊重别人的人，并不是老人，归因错误。虽然现阶段你遇到的这个群体可能和老人这个群体重合度较大，但是一个人身为老人本身是没错的。

[wd85318]

@Mikey 楼主说的没问题

[wd85318]

@msg7086 你心里是不是认为过了 50 就是废物了？不能工作？

[linKnowEasy]

看完之后受教了

发现自己的思维, 隐约也有一种. 老年人不应该做早晚高峰的想法, 估计还是一种, 我有工作, 我上班创造的价值比老人们更高, 所以他们应该为我们让行的想法作怪。

感谢 @zengyuxi @abclearner

[xujialiang]

。。。。。为什么我觉得政府的基础设施得加大投入呢~~~~

[sgissb1]

老年化其实很严重的，尤其是在经济相对弱一些的地方。因为大部分年轻人都朝着每月收入数字较多的地方去了。

小伙你要朝好的看，因为你们那地老年化略重了点，以后等你中年或者老年，你就是大王了。因为你几十年的积累，比起那些出去打工，返乡探亲或者回家过日子的人来说，你有的是人脉和资金。他们可能也就只有钱，或者连钱都没有。

[Damon4V]

@zengyuxi 不是说不让老人坐公交车，是有些少数老人，上了车就抱着年轻人必须让座给 ta 的心态，而且这些人往往是那种身体状态不错的老人，上车时挤公交的状态完全就是个年轻人；
楼主说的，这种坐车跑几公里去买菜，这种出行是没必要的，免费的公交车，不代表就没有浪费了公共资源啊，只是国家出了钱，想锻炼身体有很多种方式，不能说免费坐车，就使劲的去赚便宜；
像民工出行那是没办法的，人家是去养家糊口；
反正就是那句话，不能倚老卖老；

[lihua]

@Mikey
看来我也是你说的有病，求指导是什么病。

[SunnyCoffee]

以素质评价老人感觉不太准确，这群老人的受到的教育和成长经历都造成了他们认知的局限性，这不是个例，这是个普遍现象，是个社会问题。这不是一时半会儿能改变的，要认清现实啊。
看你的描述，其实你只要多花 2 块钱就能避开与他们的交集，比如坐个地铁，骑自行车、开车也是可以的。

[dreamwar]

@weyou #33 恩...啊...

[depress]

@joe1213 #64 我从小就和父母、爷爷奶奶一起住，我父母也是很讨厌这些老人，我爷爷奶奶也是那种听哪便宜就拉个车去哪的人，后来我跟他们说，公交车人少你就随便上，人多的话就别去了，车上的人都是有正经事的，你们只是为了省俩钱，而且你们的车还占地方，别影响别人，后来他们就不去了。我爷爷奶奶是那种自私的人，所以我总是在教育他们为别人着想。

@bugeye #67 多出门≠挤公交

@abclearner #79 别别别，我可受不起您的“按照你的逻辑”，这是您的逻辑。

@zengyuxi #81 我这种社会底层人士肯定不能跟您的儿子比了，您儿子肯定是一个完美的人。我为自己是社会的毒瘤而忏悔，希望我明天就能从地球消失，让这个社会不再悲哀。

@Yvette #83 我抱怨的是内容里特定的老人，不是所有老人。

@xujialiang #87 加大投入？现在北京市的公交撤线改线并线搞的比以前估计少了一半线路，别再紧缩就不错了，可不指望加大。

[keikeizhang]

@zengyuxi

我希望我儿子长大后，别向你这种人，没素质！

老年人怎么了？老年人不能享受公共交通了？

地铁上，拖着大包小包的满身灰的农民工同志，也要被骂了？也不能高峰期做公共交通了？

按照你的逻辑，所有的弱势群体，都不配跟你做公共交通了？

我说句不好听的话，你这种人才是社会的毒瘤！所有的年轻人都是你这种想法，才是这个社会的悲哀！

---

我希望我儿子长大后，别像你这种人，没文化和基本的逻辑能力，而且还有错别字。

楼主说错什么了？吐槽老年人现在有问题么？等你以后老了估计就是楼主说的那些老年人。

第三句你的逻辑我完全不理解啊，怎么一下子从公交车老年人跳到地铁农民工？逻辑感人，重新去幼儿园深造一下，也许对您未来的儿子有很大帮助。

你应该就是弱势群体吧？否则你怎么这么敏感的从楼主的语言描述中感受出他这么“深刻”的意思？

说句不好听的，您这种人才是社会毒瘤，没有一点思维逻辑和自我思维能力！所有的年轻人都是你这种想法，才是这个社会的悲哀！

也替您未来的儿子感到悲哀！

[keikeizhang]

从我们小区到地铁站，有很多公交车，但是我和我女朋友选择走过去，大概走路是二十分钟，即便是特殊天气，也不坐公交车。

每天等车的人是什么？免费乘车的老人和几乎免费乘车的小学生，老人还拎着小拉车，送完孙子还可以顺道去买菜。

所以我们年轻人谦让一些，小区门口有定制化公交车，班车，方便又快捷，还不需要让座。

我们小区到地铁站公交车 1 元，这种公交 2 元，而且是直达，冬暖夏凉十分舒服，还不需要让座。

不需要担心有什么异味，大家都是年轻人，起码知道一些礼义廉耻，毕竟万一下次面试的时候，面试官突然记得你，那个上车吃韭菜馅包子的那个，这个就尴尬了，而且，还不需要让座。

[SuperMild]

逻辑不对呀，单凭年轻人上班时间公交车里老人家多这一点，无法推导出老龄化严重这个结论。

中国生育率在全球范围内看应该不算低的，按人口年龄结构比例来说，老龄化应该算不上严重。

[wangyifei6817]

这叫老龄化?
烦请去一趟日本
见识见识什么叫老龄化

[ResidualSoils]

看到这句话有 13 个感谢。
> “你没病，有病的，是这个社会，是我们的国家。”
作为这个社会的一份子，我怎么判定自己有没有没病？

[faustina]

这个帖子的主题不对啊
不应该叫“老龄化太严重了”
应该叫“老年人应不应该在高峰时间坐公交”啊

我是这么想的：
老年人不应该在早高峰的车上实施“道德绑架”，强迫年轻人让座
年轻人也不应该在早高峰的车上实施“道德绑架”，强迫老年人错峰出行

三个解决方案：
要么敦促政府取消高峰期间的老年人乘车补贴，这个时候楼主就应该主动贡献一份力量了，毕竟你是利益相关者
要么绿色出行，改骑自行车、电动车
要么自己开车 or 打车 or 拼车

[FishTorres]

@ittianyu 房价都不是问题。过高的税，过高的失业率，企业效率低下没有竞争力，收入降低但是通货膨胀。况且中国还没解决养老问题，老无所养。