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Livid
V2EX  ›  Project Babel

你要相信,只要你一直在做有意义的,对别人有帮助的事情,你就会有永远都花不完的钱

  •  
  •   Livid · 2012-04-23 10:04:26 +08:00 · 9460 次点击
    这是一个创建于 4598 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    人生是一场旅程,钱就像汽油,你需要加油才能继续旅程,但更重要的是路上的风景。

    :)
    87 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    vibbow
        1
    vibbow  
       2012-04-23 10:05:19 +08:00   ❤️ 1
    但是如果社区人数保持恒定,那么社区越活跃,流通的金币越少,每个人就越穷。
    Livid
        2
    Livid  
    MOD
    OP
       2012-04-23 10:06:03 +08:00   ❤️ 2
    @vibbow 我们的 UV 每 2 个月就在翻一倍,不用担心。
    vibbow
        3
    vibbow  
       2012-04-23 10:07:19 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 但是UV和金币数没有必然联系啊
    如果他们只看不参与,那么就是“死钱”啊。
    感觉现在还是消耗大于获取。
    freefcw
        4
    freefcw  
       2012-04-23 10:09:11 +08:00   ❤️ 1
    @vibbow 在没有遇到问题的时候就过度担心问题,有点得不偿失。事实上之前运行的金融系统也很正常的跑完了整个project babel v1的整个生命周期
    yyfearth
        5
    yyfearth  
       2012-04-23 10:09:21 +08:00   ❤️ 1
    @vibbow livid说了,现在规则还不是很完善,很多融资渠道还没有,你就当做花钱体验PB3好了.
    vibbow
        6
    vibbow  
       2012-04-23 10:09:21 +08:00   ❤️ 1
    你真心应该参考 每天发帖/回帖 的人数,来制定金币消耗的规则。
    要不然以今天的情况来看,绝对的是流通的金币越来越少。
    keakon
        7
    keakon  
       2012-04-23 10:09:23 +08:00   ❤️ 1
    刚发现没钱不能回帖啊…
    romoo
        8
    romoo  
       2012-04-23 10:10:13 +08:00   ❤️ 1
    @keakon 去这里 /balance 可以领钱。
    ry_wang
        9
    ry_wang  
       2012-04-23 10:11:02 +08:00   ❤️ 3
    按照现在已知的事情,共有如下两个途径获得金币, @Livid 对不?
    1. 可能开放的每日随机任务
    2. 主贴或回帖中被人感谢的奖励

    所以如果不乱灌水,用心分享的话,面包会有的。 @vibbow
    udonmai
        10
    udonmai  
       2012-04-23 10:11:31 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 我在想是不是我可以通过V2EX入门货币流通等金融方面的知识。。
    other2f
        11
    other2f  
       2012-04-23 10:11:49 +08:00   ❤️ 1
    v2ex开始不简单。
    vibbow
        12
    vibbow  
       2012-04-23 10:11:54 +08:00   ❤️ 1
    再来一个例子:
    楼主发表了一个讨论贴,然后下面的人都在认真的讨论
    假如没有人是有实际的结论帖,那么要不然就是都不给“赞”,要不然就是都给“赞”。
    都不给赞,就是大家的钱一起越来越少。
    都给“赞”,就是给“赞”的人的钱越来越少。
    Ziya
        13
    Ziya  
       2012-04-23 10:12:13 +08:00   ❤️ 2
    对于一个正常的社区规则而言,必然是不会扰乱正常的社区行为的...
    iwege
        14
    iwege  
       2012-04-23 10:12:30 +08:00   ❤️ 1
    作为一个互联网从业人员,我觉得最基本的素质就是:不管哪种积分系统,都是浮云... 所以你之前怎么在v2ex过的,今后还应该怎么过。
    reorx
        15
    reorx  
       2012-04-23 10:12:57 +08:00   ❤️ 1
    这个规则放在现实中依然有意义 :)
    vibbow
        16
    vibbow  
       2012-04-23 10:13:21 +08:00   ❤️ 1
    就像QQ游戏一样,虽然里面的欢乐豆每局玩都会少,但是至少每天还送4000欢乐豆的...
    xwsoul
        17
    xwsoul  
       2012-04-23 10:15:36 +08:00   ❤️ 1
    有没有钱和活动量有关...这个设置有点那啥..像我这样只喜欢勾搭楼主的人..不喜欢当楼主被勾搭...而且尽说P话的人 终究是要被社区所遗弃的....T______T
    iwege
        18
    iwege  
       2012-04-23 10:17:10 +08:00   ❤️ 1
    @xwsoul 发主题贴是要扣20个铜币的,所以我觉得你比那些楼主要被遗弃的慢一些~
    gonbo
        19
    gonbo  
       2012-04-23 10:17:35 +08:00   ❤️ 1
    嗯,大家可以上马甲,然后给自己主ID赞。
    xwsoul
        20
    xwsoul  
       2012-04-23 10:20:06 +08:00   ❤️ 1
    @iwege 貌似只要有恢复 楼主就是有收入的么
    Livid
        21
    Livid  
    MOD
    OP
       2012-04-23 10:21:07 +08:00   ❤️ 1
    @gonbo 这种开挂行为会导致 deactivate :P
    freefcw
        22
    freefcw  
       2012-04-23 10:23:15 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 其实我觉得感谢回复者是一个很难说的东西……应该能找到更好的展现方式。。。
    iwege
        23
    iwege  
       2012-04-23 10:23:23 +08:00   ❤️ 3
    @xwsoul 但是回复本身消耗5 而如果有人感谢你,则给你10, 而主题帖的用户自己回复自己的帖子也要消耗5,而不产生任何进账(自己回复自己无效),如果自己不回复,下面也没人回复,别人收藏了之后也没办法表示感谢,因此从这点来说,只回复比较划算。
    dke1
        24
    dke1  
       2012-04-23 10:28:30 +08:00   ❤️ 1
    大家好。我是刚在凌晨注册的用户,无法登录workspace,
    http://www.v2ex.com/signin
    这个链接也无法登录。请问大概什么时候可以使用workspace?
    先谢谢了。
    iwege
        25
    iwege  
       2012-04-23 10:28:38 +08:00   ❤️ 1
    @xwsoul 不过这个只是从纯经济的角度来看,实际上大可不必这么担心,至少我还可以发90个主题帖,够了~
    taine
        26
    taine  
       2012-04-23 10:29:10 +08:00   ❤️ 1
    貌似规则有点复杂,差点都认为自己无法发帖无法回复了
    Livid
        27
    Livid  
    MOD
    OP
       2012-04-23 10:34:11 +08:00   ❤️ 2
    @dke1 今天下午 5 点左右。
    sarices
        28
    sarices  
       2012-04-23 10:36:34 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 神马时候有规则出来,现在好像很复制的样子
    JTR
        29
    JTR  
       2012-04-23 10:39:31 +08:00   ❤️ 1
    臆测一下:
    livid 想加强帖子质量。必然引导发帖人自觉不自觉地迎合观众老爷的口味。v2ex会更小众化吧?
    66450146
        30
    66450146  
       2012-04-23 10:43:59 +08:00   ❤️ 1
    That's why I don't really care.

    It will be fine, take it easy:)
    gonbo
        31
    gonbo  
       2012-04-23 10:46:31 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 引入金融系统,必然会出现这种现象。我建议每天登陆一次的时候可以发一个积分。
    sodapanda
        32
    sodapanda  
       2012-04-23 10:56:30 +08:00   ❤️ 1
    看了大家的讨论我突然想学习经济学了~ 这就是优质社区让人向智的体现吗?
    tuoxie007
        33
    tuoxie007  
       2012-04-23 11:20:02 +08:00   ❤️ 1
    不明白为啥要搞金币制度,不明白之前有啥不好
    SamuelBinYE
        34
    SamuelBinYE  
       2012-04-23 11:52:05 +08:00   ❤️ 1
    我希望有分享不完的快乐
    Olivia
        35
    Olivia  
    MOD
       2012-04-23 11:58:39 +08:00   ❤️ 1
    新手大礼包

    每日首次发帖获得 10 个回复 "答应红包"

    每日获得 10 次感谢 "好人红包"

    ???
    darcy
        36
    darcy  
       2012-04-23 12:13:36 +08:00   ❤️ 1
    @Olivia 任务与成就系统?
    lch21
        37
    lch21  
       2012-04-23 12:15:26 +08:00   ❤️ 1
    不做有意义的事

    也可能拥有花不掉的钱
    guoquan
        38
    guoquan  
       2012-04-23 12:17:34 +08:00   ❤️ 1
    我咋觉得这种情况下我都不愿意玩了……
    Leask
        39
    Leask  
       2012-04-23 12:19:50 +08:00   ❤️ 2
    十分赞成 @livid 的这个观点,就算花钱也要回此贴。
    kimcool
        40
    kimcool  
       2012-04-23 12:26:39 +08:00   ❤️ 1
    感觉现在的金融系统真的有点问题,有点像两极分化。

    活跃的人越来越有钱,喜欢评论的人越来越穷,喜欢围观的人越来越多。

    感觉没有找到平衡点。
    Hyperion
        41
    Hyperion  
       2012-04-23 12:27:42 +08:00   ❤️ 2
    穷了又如何? 富了又如何?
    不过, 如果是这东西大多数是通过帮主别人获得的, 到可以当一个标志, 比如在二手交易的时候可以证明一个人的诚信度之类的...
    xhacker
        42
    xhacker  
       2012-04-23 12:31:00 +08:00   ❤️ 1
    http://d.pr/i/tFFg
    @Livid:标题的 line-height 有点小了……
    iYu
        43
    iYu  
       2012-04-23 12:35:18 +08:00   ❤️ 1
    难道是要向stack overflow靠拢么。
    kokdemo
        44
    kokdemo  
       2012-04-23 12:37:32 +08:00   ❤️ 1
    @Livid ……感觉这样会让大家“不快乐”,货币系统请慎重!
    alsotang
        45
    alsotang  
       2012-04-23 12:43:17 +08:00   ❤️ 5
    妈的管它货币不货币,如果我凭着良心正常发贴的情况下,一个月后我没金币了。那么好,我忍,我再申请个新号。如果新号的货币又用完了。只能说明两个问题:1)我有问题,V2EX不适合我,我离开。2)V2EX本身有问题,我离开。
    当然啦....楼上的讨论都是有意义的,以上只是个人不愿思考得出的对于这个金币系统的看法。
    adi
        46
    adi  
       2012-04-23 12:46:53 +08:00   ❤️ 1
    引入金融系统提高社区话题质量是不错的想法,只不过这种金币模式给太多论坛滥用,导致给了大家不好的感觉和心理暗示,还期待新规则的出现。
    taine
        47
    taine  
       2012-04-23 12:49:23 +08:00   ❤️ 1
    到底不是实际的钱,花不完没有意义,重要的是换得一种荣誉感
    xinkiang
        48
    xinkiang  
       2012-04-23 12:57:35 +08:00   ❤️ 1
    说话有成本,言论不自由,潜水的人会多很多~
    xmbaozi
        49
    xmbaozi  
       2012-04-23 13:13:50 +08:00   ❤️ 1
    花得挺快的,都舍不得回帖了。。
    不过这个金融系统,利弊应该要一段时间才能看出来。。
    hitech
        50
    hitech  
       2012-04-23 13:15:36 +08:00   ❤️ 1
    恩,看看一帖多少钱..
    raptium
        51
    raptium  
       2012-04-23 13:16:28 +08:00   ❤️ 1
    初看这标题我以为这句话是可以 apply to real life 的,顿时有这世界变得无限美好的错觉……
    falconeye
        52
    falconeye  
       2012-04-23 13:16:44 +08:00   ❤️ 1
    准备把这里变成一个专业的技术论坛?
    @xinkiang 同意,言论自由也很重要。
    可能发帖的人觉得回复的人观点不对,或者说得是废话,但是其它看帖子的人会觉得有用。
    另外现在这个金钱系统的规则在哪,没有找到。
    btwo
        53
    btwo  
       2012-04-23 13:23:25 +08:00   ❤️ 1
    真心想知道@Livid 对这个金融系统的考虑,还有就是面对用户对目前这个系统的意见怎么去取舍。
    wzy
        54
    wzy  
       2012-04-23 17:47:24 +08:00   ❤️ 1
    我觉得是系统目的是为了大家节省时间的吧!
    hanqian
        55
    hanqian  
       2012-04-23 17:54:49 +08:00   ❤️ 1
    不好,我刚才用小号给自己的 N 个回复点了赞,这下要被 deactivate 了:(
    iandyh
        56
    iandyh  
       2012-04-23 18:16:25 +08:00   ❤️ 2
    @iwege Game Theory :) It will somehow reaches to a scenario similar to 'prison dilemma', which no one(or only a few) can benefit from the existing rules.
    ihacku
        57
    ihacku  
       2012-04-23 18:22:06 +08:00   ❤️ 2
    嗯 或许别人收藏自己的帖子也应该获得铜币,由系统代发而不从收藏者手里扣,毕竟是有用功?

    http://neue.v2ex.com/balance 里发现@911 把每个人都感谢了个遍 谢啦 tee出来我肯定会买的

    突然想到Game of Thrones里面铁群岛的领主问儿子买衣服的钱是金币还是铁钱 哈

    至于再次引入金融系统到底会对这个阶段的v2ex造成什么影响 wait and see呗 如果真不适用还可以revert嘛
    qq286735628
        58
    qq286735628  
       2012-04-23 18:23:11 +08:00   ❤️ 1
    没仔细看完上面的内容~
    多了money,多了一些数字在那里变动,多了一点揪心~
    好吧,用着再说,还穷到不能回复的地步~
    PS:这是一次里程碑,v2ex的质量有可能一大飞跃,或者从此掉下去~
    Stockard
        59
    Stockard  
       2012-04-23 18:23:29 +08:00   ❤️ 1
    建议把感谢回复者的按钮做明显些……
    qq286735628
        60
    qq286735628  
       2012-04-23 18:29:30 +08:00   ❤️ 1
    @Livid
    或许应该做一些正确的引导~

    一个小建议:
    1、在http://neue.v2ex.com/balance/里面,可以看到自己的钱是如何的被花掉的,应该也能显示,自己的钱是如何增加的吧~(我相信已经有了,只是我的钱还没增加过,所以我看不到~哈哈)
    2、http://neue.v2ex.com/top/rich/ 既然有了排行榜,那么是否能给个链接,让大家可以看到别人的money变动情况呢?例如我在排行榜里面,点第一名的Livid右边的money,那么就可以弹到Livid自己的balance里面,大家都可以看到这些钱是如何来的,也就起到了一定的正面引导作用了~

    最后引用曾经听到的一句话
    “大众都是盲目的,舆论是需要被引导的”
    caoyue
        61
    caoyue  
       2012-04-23 18:30:20 +08:00   ❤️ 1
    十分同意 @Livid ,不过还是不喜欢货币系统,希望 Livid 的设计能让我改观 :)
    ihacku
        62
    ihacku  
       2012-04-23 18:32:35 +08:00   ❤️ 2
    @qq286735628 咦 balance后面加了/访问是404唉 有显示如何增加的哦 你去看看
    iwege
        63
    iwege  
       2012-04-23 18:33:47 +08:00   ❤️ 1
    @qq286735628 点击头像下面的钱币按钮就可以看到明细。
    Huntor
        64
    Huntor  
       2012-04-23 18:37:30 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 这个帖子的回复是否是有意义的?那么得到感谢的回复者占总回复者的比例是多少?感觉货币系统是在改变大部分用户的习惯,为了将v2ex打造成一个精英社区。。。
    v2ex的氛围其实已经很不错了,这里大部分的回复都是极具参考价值的,但是没有人会为每一个具有参考价值的回复一一感谢。
    与其考虑去增加优秀的回帖数量,不如考虑如何减少垃级信息,做减法比加法更容易。
    qq286735628
        65
    qq286735628  
       2012-04-23 18:50:43 +08:00   ❤️ 1
    @ihacku
    额,那个斜杠是我加上去的,开始没注意,地址应该是
    http://neue.v2ex.com/balance

    @iwege
    我的意思是,能看到别人的明细的话,就能起到一个比较好的引导作用

    http://1.imgbed.com/176/201204/14090.png
    FRHong
        66
    FRHong  
       2012-04-23 19:05:56 +08:00   ❤️ 1
    大家为什么那么在乎钱呢?一般剩下10%的时候我才开始担心。当你有100块的时候,不用在剩下80块钱时就开始顾虑。
    godluo
        67
    godluo  
       2012-04-23 19:06:48 +08:00   ❤️ 1
    我也试一下。
    Semidio
        68
    Semidio  
       2012-04-23 19:11:49 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 最大的问题是平均用户的货币数值是呈现一直下降的趋势,而且将会随着社区的活跃化以更加快的速度下降。
    coinpact
        69
    coinpact  
       2012-04-23 21:14:27 +08:00   ❤️ 1
    不好的风景也需要用钱买?钱也会买到崴货。
    Vernsu
        70
    Vernsu  
       2012-04-23 21:48:11 +08:00   ❤️ 1
    刚点进来时没有意识到Livid说的是V2EX的新制度,第一感觉很励志,第二感觉很理想主义。后来发现改版之后实行时间(金)币制度了。
    Vernsu
        71
    Vernsu  
       2012-04-23 21:49:50 +08:00   ❤️ 3
    测试了一下,回复一个帖子需要5铜币。写出来,你们不用试了,大家感谢我一下吧。不知道得到一次感谢能得到几个铜币= =
    daxa
        72
    daxa  
       2012-04-23 22:04:36 +08:00   ❤️ 1
    我喜欢打酱油
    coinpact
        73
    coinpact  
       2012-04-23 22:06:55 +08:00   ❤️ 2
    和谐关系需要拿出来表彰,也需要得到实实在在的肯定.
    良好的社会观需要得到表彰,也需要得到实实在在的肯定.
    这样才能体现什么是优质,什么是不够突出.
    主要是要表示对优秀思想优秀价值观的肯定。
    珍惜时间就等于要珍惜有意义的东西.
    brick730
        74
    brick730  
       2012-04-23 22:11:38 +08:00   ❤️ 3
    @Vernsu 感谢一次10铜币
    coinpact
        75
    coinpact  
       2012-04-23 22:46:58 +08:00   ❤️ 2
    钱就是用来衡量人生价值的东西,你有钱就有价值,没钱就没价值,这种衡量机制有错吗?没钱就挣嘛!闲着干什么?体现清高?还是体现碌碌无为?只能体现你不想挣钱.
    xi4oh4o
        76
    xi4oh4o  
       2012-04-23 23:16:55 +08:00   ❤️ 2
    也许在部分节点应用会让这种情况改善?
    88250
        77
    88250  
       2012-04-23 23:20:45 +08:00
    以上每个楼层都进行了感谢 ;-)
    911
        78
    911  
       2012-04-23 23:27:15 +08:00   ❤️ 1
    @ihacku 哈,循着提醒而来。我的想法很简单,感谢每位回复者,无论是支持还是有疑问,没有评论者的声音,就不可能产生用户间的信息与情感流动。
    hELLoELL
        79
    hELLoELL  
       2012-04-24 00:18:39 +08:00   ❤️ 2
    看了下回帖,我觉得,我一直在逃避自己不会的,而后呢,掌握的掌握得更好,不会的依然不会。

    作为一个大学生,我经济一直学得不好,无法理解。
    以至于选课的时候,和经济有关的一概不选。

    现在表示云里雾里,根本看不懂这个金币是什么情况。

    如果我是超级玛丽的话,我应该多撞撞墙。(金币在墙里吗?)
    zhuangdasheng
        80
    zhuangdasheng  
       2012-04-24 09:35:57 +08:00   ❤️ 1
    V2EX也变天了?搞这些有用吗?
    daxa
        81
    daxa  
       2012-04-26 02:25:15 +08:00   ❤️ 1
    金币不过是个符号,一个数据,
    这也许是审视自己的另一种视角,
    我是在获取?
    我是在分享?
    还是一直在打酱油?
    jaylong
        82
    jaylong  
       2012-04-27 18:57:19 +08:00   ❤️ 1
    为什么刚开始说获得了2000 怎么余额只剩20?
    yyfearth
        83
    yyfearth  
       2012-04-27 19:13:05 +08:00   ❤️ 2
    @jaylong 20银币=2000铜币
    jaylong
        84
    jaylong  
       2012-04-27 19:18:50 +08:00   ❤️ 1
    @yyfearth thanks 回完刚才那贴我就发现了 呵呵
    fanxuanz
        85
    fanxuanz  
       2012-05-03 17:11:12 +08:00   ❤️ 1
    我觉得金币系统其实是用一套大家都熟知的体系(不用在文化方面做过多解释)来解决网站行为激励问题,唯一的难点在规则的制定和解释。
    “你要相信,只要你一直在做有意义的,对别人有帮助的事情,你就会有永远都花不完的钱”。
    无比赞同这样的理想主义,但这里面至少存在“激励标准”的问题:
    金币本身无主观属性,也就是关于“对别人有帮助”、“有意义”这样的标准需要在各个用户手上,虽然可以通过“感谢”的方式来进行文字引导,但是标准下放的结果就是行为不受控,比如恶意刷币。

    另外有一个建议,回复扣钱的机制是比较违背用户习惯的,不向习惯妥协是一种网站自身的态度,但是这会增加用户学习的成本,这个成本最终会体现在网站的活跃度上。完全可以在控制金币发放的同时去掉对“回复”这一论坛基本行为的扣分动作。因为这里是V2EX,不是知乎。

    建议livid参考一下豆瓣的“小豆”机制,目前看比较好的解决了“正向激励”和“总量控制”两方面的问题。
    jimbinc
        86
    jimbinc  
       2012-05-03 17:20:25 +08:00
    花钱和赚钱不均,回复扣钱体现尤其明显
    panxianhai
        87
    panxianhai  
       2012-05-03 17:26:05 +08:00
    或许这句话不单单针对社区的金币系统,生活工作中也是这样。
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