JAVA在互联网中的应用？

[vven]

似乎听得最多的是企业应用，XX系统什么的，这些算不算软件呢？
那真正用于互联网开发中，JAVA主要应用于哪些方面呢？

[wenhuacn]

淘宝网

[webgeekman]

网易（部分模块）

[webgeekman]

其实Java在互联网应用的不是太多，毕竟开发成本比起其他语言来高。
不过对日、对欧美外包的企业级应用Java的占有率是非常高的。另外，国外的一些新闻网站、早期的论坛很多是用Java开发的。

[vven]

@webgeekman 这么说来国内的应用大多数是企业应用了？

[chloerei]

搜索

[vven]

@chloerei 搜索常用么现在？

[Kymair]

Google的很多产品都是基于Java的，比如Adsense和最近的Google Plus
Twitter最近也把很多模块迁移到了Java,Scala

经过好多年真金白银的投入和大力的发展，JVM如今实在是一个很猛的东西

[chloerei]

@vven 站内搜索，不方便开放给搜索引擎的内部资料搜索。开源方案大都是基于java的，所以搜索部分也就用java了。

[vven]

@Kymair JVM是猛啊，但是就JAVA而言呢？

[vven]

@chloerei JAVA在搜索方面的强势是什么呢？

[dongsheng]

LinkedIn是Java架构的 http://www.slideshare.net/linkedin/linkedins-communication-architecture

不过也不是单一架构的，前几天看了篇文章linkined的iphone 4.x是用node.js做的后端。

[Kymair]

@vven 搜索应该说的是Apache Luence

提到Java，肯定是说的Java整个平台。Java语言本身貌似没什么可说的。
JDK7引入了invokedynamic，应该也会造成深远的影响

[keakon]

我想说的是Java就是骗钱的。用它的话内存开销会大几倍，需要买更好的服务器，所以自然受到这些卖服务器的厂商的青睐（IBM、HP、Oracle等）。它们花了大把的钱造势，然后就把很多人和公司忽悠进去了。

别和我提Java的性能啊移植性啊什么玩意，这些厂商就搞个噱头而已，一大批的服务器跑的都是1.4或更低版本，慢是肯定的，不升级的原因就是因为各种不兼容。语法方面连enum都没有，更别说什么动态性啊lambda函数啊。

当然，我最讨厌的不是因为它忽悠人，而是嫌它太啰嗦了。很简单的玩意也要多个类出来，把类都用滥了。而在读源码时，你虽然不会被其他语言中诡异的语法困惑，但却要花数倍的时间浪费在理解几个类之间错综复杂的联系上，然后才能体会出设计意图。
这自然不是设计模式的错，它本身是很好。可是Java的语言表达能力实在有限，得用一堆代码去阐述一个思路；而随着代码量的增多，就无法体现出设计的优雅之处了。

[chloerei]

其实有些事就是这样的了，对于小企业，有什么开源方案就用什么，对于大企业，有什么稳定方案就用什么。

要替换方案，要考虑需要几个人做，成本收益比如何，自己走了谁来维护。

[kongruxi]

@keakon Java的流行跟一些厂家的宣传有关，但现在有个趋势是更注重开发效率。在语言执行效率上（排除人的因素），JAVA比C++低率，Ruby/Python比JAVA低率，但在企业开发中，会偏向选择Java或.Net，而不是C++，因为JAVA在这方面开发效率比C++高，同样道理在web开发中，偏向选择Ruby/Python

[vven]

@kongruxi 请教个问题，开发效率怎么理解？

[kongruxi]

@vven 举个例，比如C++需要程序员来分配、释放内存，而JAVA等有GC来管理内存，程序员可以只专心实现自己的逻辑，又比如ruby有rails这样一个框架，用起来非常舒心，开发效率自然高，但封装得越深，执行效率肯定越慢

[vven]

@kongruxi 这么说开发效率和执行效率成反比的了？能不能再举例说明下实际开发中对开发效率和执行效率是如何选择的呢？

[Kymair]

现在已经是21世纪第二个十年了。我觉得应该重新审视一下诸如Java很慢，Java只有钱多的企业用，Java是噱头之类的成见了…

[vven]

@Kymair 反正我现在还是买不起JSP的空间
而且对于配置一般的机子跑，感觉一天都在调试中....进度有点慢
至于噱头不好说了

[chloerei]

如果楼主想知道java在web里面有没有用处，上面已经说了至少搜索还是java强项，还有现存的java系统没必要的话也不要动。

如果楼主想知道初创企业是否应该用java，我建议是应该用ruby，python这类比较容易吸引geek，开发比较灵活的语言。

开发效率和执行效率成反比是必然的，对于创业公司开发效率更重要，因为可能在性能成为问题之前就倒了。

[vven]

@chloerei 却是比较想学学RUBY，不过之前学过PHP，所以暂时还是用PHP搞WEB

[kongruxi]

@vven

性能未出现问题时，就不要把它当成问题，提前优化是万恶之源，所以哪个用得爽，就用那个。

现在硬件白菜价，刚开始时不必太过于纠结性能（执行效率）问题，到时花点钱，升级一下硬件可以省下很多时间，实在不行，就重写吧，像twitter那样，用Java还是scala重写了部份模块（估计到了这时，你的公司/团队已经发展壮大）

[Emory_M]

@vven java在web中的应用不仅限jsp，rupy这个用java nio技术写的轻量服务器可以部署php和ruby应用。另外即使想用jsp不必去买昂贵的jsp空间，自己买廉价vps就可以搭建一个

[vven]

@Emory_M 我知道不仅限于JSP，JAVA NIO这东西还没啥了解，有空研究下

[webgeekman]

@vven 没错，小企业不推荐用JAVA，还是用PHP或Python，Ruby 等开发效率更高的语言吧。担心维护成本的话，可以加强开发过程中对架构设计、代码编写的监控。
至于很多大企业，甚至有些客户选择JAVA的原因，可以参考其他人的回复。

[vven]

@kongruxi
难道一般情况下，只要硬件好的话，执行效率这些可以暂时忽略不计了？

[tearsinchina]

div+css 比编程难多了

[kongruxi]

@vven 要看应用情景，比如web开发，第一任务是快速实现产品原型然后上线，顾虑太多执行效率只会拖慢步伐，但如果对性能有高要求的话，就肯定要考虑上语言的执行效率

[yqjun]

PHP在网页开发还是占多数吧？但是却被人边骂边用。dirty but quick……
Python vs PHP 呢？这个我也陷于这个语言之争中……求赐教。
JSP也不错，大学毕业出来的都会JAVA，很多也会JAVAweb。但是国内很少见jsp网站，貌似163、搜狐几个……是JSP的效率问题还是服务器价格问题导致jsp网站数量那么少的呢？

[vven]

@yqjun 现在回过头来看看，觉得JAVA有点重了，开发效率慢吧，做互联网有更轻便的语言
而且JAVA国内氛围感觉比较偏重于企业开发

[colorfuldays]

国内互联网Java最大的用户是阿里系了，另外据说搜狐也是Java架构，新浪微博也用到了许多Java的东西。
国外用Java的当然更多了，Yahoo！，eBay,Amazon都是Java的架构。
不能忽视的一点时，最近几年非常成功的开源项目都是选择Java来实现的。比如Hadoop Lucene等。
另外JVM平台，加上Netty也保证了在Java上面能够拥有高性能。

[sunshineg]

淫淫网好像也是java -。-

[muxi]

单纯讨论某个语言没有什么意义
每个语言设计出来的时候都是为了解决特定的问题，最后慢慢渗透进入其他领域，所以总会有擅长的，总会有蹩脚的领域
什么样的语言才是好的语言？
1、想想你要做什么？
2、想想你将要做什么？
3、是否有足够的圈子、文档、解决方案

编程上没有银弹，合适就好

[yqjun]

@vven 学校现在在教java……但是觉得jsp的商业性网站方面不怎么流行，就是你说的一样，偏重于企业应用……所以郁闷啊= =但看了楼上的原来有不少jsp的商业性网站，就更晕了

[jorakura]

讨论 Java 的开发效率，不能不一起讨论 IDE。
如果用 Vim/TextMate 之类的工具来读写代码，相比 Python/PHP，那 Java 的代码显然不是给人看的。但是如果有一款好的 IDE，如 IntelliJ IDEA，整个体验会变得很舒服。

[vven]

@muxi 单纯讨论语言没有多大意义
不过现在看来确实JAVA在企业应用太多太多了
我的兴趣在互联网上，所以目前觉得JAVA对我不一定是最合适的

[vven]

@yqjun 这些网站都是大型商业网站，硬件，钱这方面不愁了吧，完全能驾驭JAVA了

[vven]

@jorakura IDEA刚开始用起来也比较奇怪，现在反而偏重eclipse多些

[kojp]

@keakon +2012....

但有时候还是没办法，最近还在一直折腾各种java

[hanfeizi]

音悦台 底层全部是java架构的

[skywinger]

我最近在做的一些项目都是，java做的后台服务系统，加上rest、json、xml等远程API接口，让前端网站或客户端来调用。另外我的一些项目上，后台偏向java+linux c/c++来搭建，前端网站就无所谓用哪种语言了，php、python、ruby都行，只要能调用rest、json、xml等远程API接口或是直接socket套接字访问就行了。

[skywinger]

补充一点，我的项目其实更偏向于提供服务，而非单纯的简单web应用网站。

[vven]

@skywinger 其实我一直不太理解后台是什么意思，难道是前端M无所谓语言，后台用JAVA做VC，然后数据用特定接口传输？

[skywinger]

@vven 我做的是类似支付宝这类的收单系统，这类的服务程序我们称为后台服务。

[skywinger]

@vven 后台程序更加关注程序的执行效率及高可靠性、稳壮性，所以一般不用脚本语言或是动态语言，java是由于JVM的效率比较高，且有一大堆的java成熟框架及超可靠性的多线程机制和NIO，前些年JVM效率还不行时，后台系统更多的还是由linux c/c++来构架的。

[vven]

@skywinger 可以简单理解成PHP+JAVA么？前台用PHP，后端用JAVA，如果这么做是否方便呢？

[skywinger]

@vven 异构系统，一般都是用soap来进行通讯或是服务调用的，这样子的话，后台提供的服务，能够被不同的系统、网站、终端所调用，能够提供提供给任何人、任何系统。

[est]

@skywinger SOAP。。。现在还真有人用那烂玩意？

[skywinger]

@est soap只是个规范，实现方式很多的，rest、json、xml 都是。

[skywinger]

@est 用socket直接定义API接口也是可以的

[bl0ck]

@skywinger rest是soap的实现？

[skywinger]

@bl0ck 不纠结这些，哪怕用socket自己来定义报文结构来通讯都是没问题的，我只是举例而已。

[est]

@skywinger json rest什么时候被soap规范了？囧啊囧。

[skywinger]

@est 我只是说下思路，不代表就一定是我所指的那样，通讯方式各种各样，用socket都可以，不必纠结这些。