未来 10 年的行情真的会越来越差吗？

[Void000]

• 先上一组数据：

• 中国出生人口一直到 2017 年都处于高位，那么按大学毕业生人数来看，平均 22 岁大学毕业的话，那就是直到 2017+22=2039 年，毕业生人数都会保持一个高位

• 那么问题来了，在中国未来 14-15 年毕业生持续高位的情况下，如果万一失业了，像 OP 快 35 岁的情况下，如何能在广大毕业生中找到一席之地？

• 补充一下，OP是IT行业的技术底层民工，可替代性强的那种。大家可以结合自身的职业说说对未来10年行情的理解，谢谢大家

• 刚看到有好几个人说我给出的是旧数据的，实在抱歉，发贴之初是为了说明2017年是出生人口转折点所以没顾得上仔细看。现补充一下最新统计的数据

谢谢大家的回复。此处做个小结：

1. 大部分回复的V友对国内未来10年甚至20年的行情不太看好；
2. 也许有一定机会靠新能源、人工智能、低空经济逆天改命，但是对大部分人来讲其实是抓不住这些机会的；
3. 新冷战、经济衰退（类似90年代的日本）已经是大概率事件了...这个得做足准备[苦笑]

[valkyrjaE]

@nedqqcc #94 你有没有考虑过按你这种说法，淘汰掉这种没有生育能力或者上有老下有小的的中年人代价就是成为无敌之人，你觉得老中是图稳还是图什么，放弃一代年轻人不会出什么大事，就像现在是的，年轻人失业，外包化问题不大，淘汰中年人的代价可太大了。不用多说你看现在社会动刀子的撞人的有多少就知道了。你只考虑了生育率，完全没考虑社会形式。日本当年自杀飞人是日本命好，老中现在无敌之人可不见得会自杀

[Void000]

@nippppp 感觉你不太乐观呀 🤣

[valkyrjaE]

现在最大的问题是双轨制，解决不了这个问题，一切都是扯淡。远的不谈近的印尼闹事原因是啥查查都知道，你非说境外势力那也没办法

[Sawyerhou]

@Void000 #67 上面有可能通过努力使大陆楼市像美国一样跌 7 年，而非像日本一样跌 20 年，但这不叫解决问题，真正的解决问题是（在不造成破坏性影响的情况下）让房价再创新高，但这无论是谁也做不到。

[Void000]

@Meld 现在农民退休金跟公务员退休金根本就不是一个档次好吧。我们十八线小县城公务员退休月薪都 8-9k 了，农民退休才多少？能拿 300 就烧高香了 ...

[Void000]

@nedqqcc 你说的很有道理啊。中年人夹在中间实在是太难了，哎~

[Meld]

@Void000 #105

在这份《成武县 2023 年国民经济和社会发展统计公报》中，清晰写明了 2023 年当地的养老金发放数据：

2023 年机关事业单位退休人员 8778 人，发放养老待遇 7.85 亿元；企业单位离退休人员 13220 人，发放养老待遇 3.69 亿元；城乡居民养老保险待遇领取人员 11.94 万人，发放养老待遇 2.51 亿元。

简单算一下就知道，过去一年，当地机关事业单位退休人员每人年均养老金为 89428 元，每月为 7452 元；企业退休人员每人年均是 27912 元，每月为 2326 元；而城乡居民每人年均养老金则是 2102 元，每月为 175 元。

>>> 现在农民退休金跟公务员退休金根本就不是一个档次好吧。我们十八线小县城公务员退休月薪都 8-9k 了，农民退休才多少？能拿 300 就烧高香了 .

你说的和我说的不都一样吗

我说在山东一个县 公务员养老 远远大于 (社会企业养老 + 农民养老)

你说 公务员养老 远远大于 农民养老

这不是一个观点吗？

[Meld]

@Void000 #105

好比我说 车厘子比苹果香蕉贵的多

你过来跟我说 车厘子和香蕉根本就不是一个档次好吧

感觉很莫名奇妙....

[Void000]

@Meld 我是借你的例子展开说了而已。不过楼上的观点在讨论目前行情的问题，养老金制度待以后 OP 开个新贴细说一二。感谢你的回复 ❤️

[limyel]

@aiwoshishen 你说的是正确的，大部分人根本没什么退休金，也没什么岗位

[nuomi196500]

3 号讲话不是明牌了吗。和平还是战争，对话还是对抗，共赢还是零和，全是极端二选一。现在该吃吃该喝喝该玩玩，不要担心那么多，多享受生活。

[Void000]

@nuomi196500 这些我感觉都是 zg 的一贯做法吧，嘴上功夫厉害

[dosmlp]

我们现在的问题是年轻人不够用了，老龄化严重，这怎么还担心起大学生人太多了啊

[cuimc]

@Void000 #74 22 年其实就已经开始了，我是 22 年上家公司发不出工资直接倒闭，然后跳槽到现在的这一家，刚进来三个月开始裁员裁了 100+，期间还因为结婚买了套房子（有多惨就不说了），然后一直到现在每年的情况都是越来越差的，希望明年好一些

[cuimc]

@kamikaze472 搞新能源找到了第二增长曲线，华为确实强

[Void000]

@cuimc 对呀，从疫情放开后行情就越来越差（至少互联网行业如此）。那你确实挺惨的（高位入坑+裁员压力），如果再大龄一点就更难了。我也已经有同事去送外卖了，大龄了，感觉失业就像达摩克利斯之剑随时会找到你我

[patrickpu]

@vain #77 好阴暗，又臭又长

[mwuxlcanrh]

劳动力供给保持高压。

但是需求锐减。内需不根本改革绝不可能提振。外需已经脱钩。

这能苟超过 5 年？绝对不可能。地震级别的变革必然发生。目前看，重返 wegame 是国家领导的意愿。整天和普京三胖一起玩，明牌告诉你了。

[back0893]

10 年太久了，不如看看 5 年后吧
也就那样 年年都是未来 xx 年最好的一年

[patrickpu]

@zhanying #64 也有可能，可能后面宽松了就变乱了，然后再换个强人上台全面左转，直接严打，感觉很难逃脱历史周期率，毕竟 民可使由之不可使知之

[Richared]

我党最后后悔的就是让你们上大学，跟以前一样只有富人和权贵能上大学，这个游戏就一直都能玩下去。

[digimoon]

年轻人少了还不愿意保中年人，随便问个中学生都知道 35 被优化，以后中年人开多几次 j35 就老实了

[Sfilata]

我是觉得大家没必要那么悲观，其实现在有不少突破口，像低空经济，人工智能，机器人，现在只是没有出现广泛的应用场景。在没有互联网之前什么网约车，外卖员，快递员这种都没有办法预测。如果站在 WTO 之前哪儿能想到现在咱们的经济总量实际能达到世界第一，九三阅兵能那么出人意料。预测是预测，看多了徒增焦虑而已。做好眼前的事儿，等待机会来临就行了。

[rick13]

反正我基本认识到，如果没机会润，那我这辈子真就是洗洗睡了

[nellace]

@zzhirong 1965 年出生人口 2679 万大部分是农民，有工作岗位的比例很低，腾出来的岗位远小于毕业生人数，个人理解

[nedqqcc]

@Void000 #70 犯罪率上涨快了，直接看日本就行了，90 年后极速增长，现在因为电诈少了很多暴力犯罪

https://www.scup.com/doi/10.1080/14043850601025040#:~:text=Abstract,explain%20crime%20development%20in%20Japan.

[JKeita]

未来 10 年后，及时因为人口而行情变好也是年轻人就业好，你总不可能和年轻人竞争。

[Void000]

@Sfilata 这个是往大了说，总体有可能 会变好。但是我现在关心的是，等到机会来了，年龄也大了。现在毕业生这么多，职场又这么卷，应该没有哪个公司会要那种年龄又大，事又多，精力不行，钱拿的还不少的中年大叔的吧 🤣

[davidyin]

有时候，一段行情，就是十年。
有时候，一段国运，就是几代人。

要有信心，领袖说了，人能活 150 岁，未来可期。

[Void000]

@nedqqcc 感觉国内还好，到处是摄像头。而且不得不承认，zf 维稳这方面做的还是挺熟练的（虽然有很多做法我也看不惯）。 现在犯罪的除非是被逼到绝路了，要不然一般人应该不会这么冒险的吧

[nedqqcc]

@Void000 #130 摄像头只能防范职业罪犯，没办法处理激情犯罪的，比如之前张江杀女朋友那个，比如 95 年日本地铁毒气事件，不过无论如何，普通人安静活着，遇到暴力犯罪还是大幅减少的

[wxy1991]

肯定会的，我觉得核心原因就是国家举债发现，拼命把未来 30 年的发展压缩到最近 5 年（房地产发现那几年）。结果就是未来 30 年的工作也被做完了，利润也被赚完了，最可怕的是获取利润的是极少部分人，那部分人的消费支撑不起来未来 30 年的就业市场。

没有新的类似大基建的全国性全行业发展的话，我是看不到未来。

出口感觉在当下国际局势，很难成为支撑就业市场的主力

[Void000]

@nedqqcc 是啊，遇到那些自己不想活想拉上别人垫背的就没办法了。

[frankies]

看出生率有什么用？出生率是长期动因，加之市场还有滞后性，等真的低出生率影响到就业市场差不多是 25 年后，25 年后在座的大部分估计都不干不动或者退休养老了了，和我们这一代没有一毛钱关系了。

[Seanfuck]

楼上说的人能活 150 岁的前提是有很多其他人为代价的。谁能活 150 岁，谁是代价？

[Void000]

@frankies 关键是 22 年前的出生率已经影响到现在的就业市场了呀。比如：2003 年出生人口 1599 万，放到现在就是大学生毕业人数，多了 1000 多万应届生跟你抢饭碗你能不急吗？

[Void000]

@Seanfuck 引用 v 友的一句话”江山就是人民，人民就是江山。我们要做的就是打江山“[手动狗头]

[nuomi196500]

@super452 刺激生育本应该“拉新”而不是“复购”，生育补贴的运行逻辑却是剥削新人补贴老人，估计顶多前面一两年弄点儿水花，之后生育率会加速下跌+全民厌童，和隔壁韩国走上一样的路

[frankies]

@Void000 #136 稍安勿躁。我的意思是按出生率数据和市场均值化调节，我们的岗位以后的每年都是严重供过于求且持续 25 年之久。因为市场调节自动分流的存在，严重供过于求的状态并不会显著改变，无非是多 1000w 和多 850w 、900w 的区别，并不会改善现有人员失业概率的显著性，如果有一个预期概率，那么这个概率是非常稳定稳固的数值。

[yorkw]

楼主算错了吧？
150 -72 = 78

[jimrok]

如果继续走市场经济，以竞争作为手段推进社会总产出和财富创造已经没有改善的可能，不排除后续执行计划经济。或者重新走休克疗法，休克疗法可能导致更长的阵痛期。

[Void000]

@jimrok 那不相当于开倒车了吗

[sldaniel]

可能会打仗么？消耗人口，产能和情绪

[yuebuqun]

@patrickpu #117 稳中向好不变。简单又阳光☀️

[frankies]

@Void000 #142 如果只是改善就业率这个单一数据，开倒车大搞计划经济调控如强制分流应届生到大西北和回流农村是最显著最有效果的，副作用就是会严重扼杀生产效率和科技创新，这会大幅持续削弱国家的综合国力约 30 年以上，也就是类似日本“失去的 30 年”。

[werls]

2019 年王兴在 饭否上就转发过 “2019 年可能会是过去十年里最差的一年，但却是未来十年里最好的一年”。现在的情况比 2019 年好吗？

[SeanChense]

@werls 反正 2025 年的王兴总资产比 2019 年的王兴总资产多。按他这个说法就自相矛盾。

[leena]

@sldaniel 这个也许是一个解药，只不过代价巨大，结果未知

[werls]

@SeanChense 扣除通货贬值，实际增长速度比 2019 年前高吗

[dssxzuxc]

@zzhirong #61 并没有这么理想。工作岗位数量与经济主要是内需有关，理论上这应该是一个稳定的值，1000 个岗位，走掉 500 个需要再补 500 个。但是实际上是强迫没走掉的 500 个人用各种方法(主要是各种 AI 产品)提高生产力，效率上去了，自然就不需要这么多岗位。除了纯粹体力劳动力职位，很多岗位(开发、设计、客服等等)都是以腰斩的速度消失在职场上，市场上的职位总数是一直在减少的，新公司基本都是大小周/单休/无底线加班，就是一个人当两个人用。未来找工作只会一年比一年难。

[dssxzuxc]

@vipfts #93 你要不要大街上看看，大把毕业大学生找不到三千块一个月的工作，我不知道他们怎么引起质变，大概引起哗变的概率更高。这一届大学毕业三个月了，有多少人最后只能去快手/抖音/或者各种野鸡平台玩擦边了，这些平台在近几年这么火热不是没有理由的。我们公司有直播业务，很多新人都是走投无路才做这一行，底层主播纯纯苦力活，几段破台本念一整天，比送外卖轻松不了多少，因为可替代性太高，基本没多少上升空间。我只能默默看着她们累死累活，入职离职，等我手上的 AI 直播做好了她们都得走人，如果她们连这一行都没得做了，我不知道还能做什么，几乎所有行业都在往外挤人。我们家亲戚多，这一届毕业了好几个孩子，都是找了三个月拿不到几个面试，天天躺家里。家长一直骂，有屁用。

[iam174cm]

这个朝代已经开始衰亡了，要么外部干扰内部改朝换代，要么新冷战下跟苏联一个结局，或者跟对面日本一样等人口衰减到健康的结构走出来。反正最近一二十年不会再有以前那种起飞的感觉了估计。

[William2024]

@zzhirong 60 后哪来那么多正式工作退休人口，大部分都是农业人口退休拿 200 块钱，释放不了多少岗位。

[joelaw]

最惨的还是底层的人，被压榨的越来越厉害，所以家长拼命卷教育。

[Void000]

@iam174cm 感觉改朝换代的机率不大；新冷战已经打响了；接下来就看会不会像日本一样慢慢走衰减路线了...