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V2EX 提问指南
meteor2013
V2EX  ›  问与答

转基因的东西到底能吃吗?最近看了好多文章,有支持的,有否定的。但是现在转基因的东西这么多,如果真有问题,一不小心,难免也会吃到一些啊?

  •  
  •   meteor2013 · 2014-05-16 09:27:20 +08:00 · 5427 次点击
    这是一个创建于 3847 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    70 条回复    2014-05-17 06:06:06 +08:00
    roamlog
        1
    roamlog  
       2014-05-16 09:29:14 +08:00
    sneezry
        2
    sneezry  
       2014-05-16 09:36:53 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    目前没有明确的证据表明转基因食品会直接或间接对人体造成伤害,而部分地区对转基因食品的严格限制也只是出于谨慎的考虑。
    Aether
        3
    Aether  
       2014-05-16 09:37:11 +08:00
    在良好审核和控制的情况下(如同药品管理)。
    yangqi
        4
    yangqi  
       2014-05-16 09:57:35 +08:00
    @sneezry 目前也没有明确的证据表明不会直接或间接对人体造成伤害, 但是在动物活体实验中表明是有负面影响的, 这类的实验报告还有新闻报道多得很.这个新事物本来就还没成熟, 所以能避免还是尽量避免.
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       2014-05-16 09:58:39 +08:00
    你已经吃过了!你还没死!
    66beta
        6
    66beta  
       2014-05-16 10:03:10 +08:00
    重点就是不知道有没有害,是短期的影响,还是会遗传而导致整个民族的伤害?

    想想基因武器,可以根据对方人种的基因进行散播,定向灭亡

    至于吃,肯定吃过了,个人认为有新闻报道某处XX产量暴增,十有八九是转基因栽培的

    另外根据纪录片《食品公司》的依据,大部分转基因技术都在孟山都手里,这是非常危险的
    meteor2013
        7
    meteor2013  
    OP
       2014-05-16 10:03:48 +08:00
    @loading

    转基因的问题,不是吃了之后马上死没有死得问题,为何如此的偏激。
    pirex
        8
    pirex  
       2014-05-16 10:03:49 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    据我所知从小吃转基因长大没一个活过40岁的
    meteor2013
        9
    meteor2013  
    OP
       2014-05-16 10:04:45 +08:00
    @66beta 非常同意你说的。
    xuzhe
        10
    xuzhe  
       2014-05-16 10:06:18 +08:00
    肿瘤你吃不吃?都是肉啊,只不过基因不太一样而已。
    yxz00
        11
    yxz00  
       2014-05-16 10:06:27 +08:00
    @pirex 黑的漂亮
    akfish
        12
    akfish  
       2014-05-16 10:07:34 +08:00   ❤️ 2
    好吧,我想吐槽的是,人们对于吸烟等确定对健康有害的东西不离不弃,却对电磁辐射和转基因避之不及。
    soolby
        13
    soolby  
       2014-05-16 10:07:53 +08:00
    抱着,吃也不是你自己在吃,死也不只死你一个。。。的心理
    anheiyouxia
        15
    anheiyouxia  
       2014-05-16 10:08:43 +08:00 via Android
    这种问题果壳网和知乎有更专业的答复
    akfish
        16
    akfish  
       2014-05-16 10:09:02 +08:00   ❤️ 4
    ffts
        17
    ffts  
       2014-05-16 10:14:14 +08:00
    我觉得比起转基因,其他要担心的东西更多
    dong3580
        18
    dong3580  
       2014-05-16 10:14:41 +08:00
    @66beta
    确实可怕。
    今年已经不要家里人买转基因的油了,不过人在外面上班吃饭,还是不能控制的了啊。
    aisk
        19
    aisk  
       2014-05-16 10:15:45 +08:00
    能吃,好吃,随便吃
    sanddudu
        20
    sanddudu  
       2014-05-16 10:15:45 +08:00
    目前没必要恐慌

    说实话有一部分人反转基因拿不出实际证据,或者完全就是自己编的,一个人在那自我高潮,看着蛋疼

    怀疑是有必要的,但是要拿出证据,要不然一点建设性都没有
    df
        21
    df  
       2014-05-16 10:20:17 +08:00
    对于含有转基因的食物及原料,我只想说:奥巴马天天吃,巴菲特天天喝。
    xgdyhaiyang
        22
    xgdyhaiyang  
       2014-05-16 10:22:36 +08:00
    转基因不过是人为加速了生物的进化而已,当然可以吃
    yangqi
        23
    yangqi  
       2014-05-16 10:25:13 +08:00
    @xgdyhaiyang 技术成熟了是加速进化, 不成熟基本就是加速变异, 吃不吃自己看着办
    sneezry
        24
    sneezry  
       2014-05-16 10:27:53 +08:00
    @yangqi 确实,我很欣赏崔永元的那句话,我有选择的权利。不过目前的实验上也没有证据说负面影响就是转基因导致的,争论从未停止,我个人倒是不是很在意转基因食品,我觉得现在宣传得有点过了,让老百姓有知情权就好。不负责任猜测,可能臭豆腐和松花蛋对人体伤害更大呢。
    paulagent
        25
    paulagent  
       2014-05-16 10:28:27 +08:00
    这种问题快成月经贴了.无语
    skybr
        26
    skybr  
       2014-05-16 10:29:51 +08:00
    那你估计连孩子都没办法生了。

    海淘的奶粉大部分是直接添加转基因豆粉或者玉米粉的配方奶粉, 就算是宣称NO GMO的奶粉, 饲料大部分也是转基因玉米或者大豆的豆渣。

    纯奶粉的话小的进出口公司进口的你敢买么? 大的像中粮这种本身就是转基因加工食品的生产销售大户。
    pagecho
        27
    pagecho  
       2014-05-16 10:37:15 +08:00
    我觉得这种事情就像手机辐射一样,可能要好几代才能看出有什么问题。
    yangqi
        28
    yangqi  
       2014-05-16 10:40:18 +08:00
    @sneezry 臭豆腐和松花蛋有伤害没事, 因为那些食品纯属个人爱好,而且不能做原料. 现在转基因大米, 水稻, 玉米什么的一旦普及, 基本上可以覆盖很大面积的食品.

    另外目前很多实验证明转基因对人体的某些器官是有负面影响的, 不过我觉得这样也OK, 就和吸烟有害健康大家都知道, 还是又人吸, 只要食品上标上转基因让大家自由选择就好, 所以政府一定要严格控制把关.
    xpfd
        29
    xpfd  
       2014-05-16 10:42:21 +08:00
    我的意见是谨慎对待,转基因可以研究也可以推广,但是要给我选择的权利,明确哪些食物是转基因的那些是非转基因的,让我可以自由的选择,不能向当年推广碘盐那样一刀切,不给大家选择的权利。其实我感觉所谓的反转基因并不是说不允许研究和推广转基因,而是要求给大家一种选择的权利。至于方舟子之流的就是搅屎棍,凡是要求有选择权利的人都被打上反转基因的标签,说阻碍人类进步巴拉巴拉的,讨厌死了。
    Paranoid
        30
    Paranoid  
       2014-05-16 10:47:04 +08:00
    实验上也没有证据说负面影响就是转基因导致的, 所以谨慎的科研的结果被某些人拿来YY了.

    这种问题, 转移知乎去看答案更好, 有专业人士回答, 很多反对者都是没有证据的自我YY.
    Paranoid
        31
    Paranoid  
       2014-05-16 10:48:45 +08:00
    yangqi
        32
    yangqi  
       2014-05-16 10:50:15 +08:00
    @Paranoid 这只能说明技术水平还不够发达, 同样的也不能证明转基因完全没有负面影响. 那凭什么在学术界还在讨论的就阶段就强推市场还不让老百姓知道? 就这个难道不该反对?
    paulagent
        33
    paulagent  
       2014-05-16 10:51:13 +08:00
    标签是个好主意,但是什么样的需要标签又要吵成一团了,吃过转基因食品的动物在出售时是否要标注?

    产品中还有任何转基因成分都要标注?还是超过 一定比例才需要标注? 超过多少比例需要标注?

    标注所带来的成本谁来承担? 在可以预见的未来,要吵好多年,不过吵吵更好.正反双方都可以争取大众的支持
    a3576623
        34
    a3576623  
       2014-05-16 10:55:40 +08:00
    不转基因的也未必安全放宽心态吧
    cassiuschen
        35
    cassiuschen  
       2014-05-16 10:58:07 +08:00 via iPhone
    @yangqi 动物类的实验几乎不能复现、而且注入的计量也远远高于人可能摄入的量…生物学界几乎都不认可那些实验的…
    xiaop
        36
    xiaop  
       2014-05-16 10:58:14 +08:00
    转基因食品会影响健康吗?科学家的结论是“不一定”。
    正常人都不愿意为这不一定买单。

    另外最重要的问题是,国内连常规的牛奶、奶粉,甚至饮用水的质量都控制不好,能控制好转基因吗?
    tokune
        37
    tokune  
       2014-05-16 10:58:17 +08:00
    地沟油还是转基油,你认为哪个好点?
    66450146
        38
    66450146  
       2014-05-16 11:00:48 +08:00
    “转基因对 XXX ”有影响的说法其实是非常不准确的,转了某个基因的某种作物可能会产生对人体不利的物质,这个很正常。

    不管从什么角度看,对食用来说,转基因都是比辐射育种安全多了的。写程序的时候,发现了一个 bug 是找清楚原因修改相关代码,和随便改几段代码看看有没有变得比以前更好,两种方式高下立判。

    对于转基因的担忧,还是对生态的影响居多。
    Paranoid
        39
    Paranoid  
       2014-05-16 11:00:59 +08:00
    @yangqi 做飞机还有坠机的风险, 绿灯过马路还有被车祸的风险, 这些风险都已经被证实了, 你是否也要反对( 我是强烈反对的) 一下, 人类只能步行 ?????

    http://www.zhihu.com/question/20416619
    hedaors
        40
    hedaors  
       2014-05-16 11:01:27 +08:00
    杂交水稻其实就是转基因食品,中国人都吃了多少年了。
    yutify
        41
    yutify  
       2014-05-16 11:07:02 +08:00 via iPhone
    你国人为什么爱造谣传谣 为什么爱阴谋论 为什么爱恐慌
    sneezry
        42
    sneezry  
       2014-05-16 11:07:19 +08:00
    @yangqi 同意,欧洲似乎就是这么做的。
    66450146
        43
    66450146  
       2014-05-16 11:09:05 +08:00
    @yangqi 就现在的科技手段而言,确认“绝对不会对人造成负面影响”之后再商业化的东西,几乎没有。无论是作物、食物、建材还是药物都一样。

    学术界对“转基因本身对人体没有比非转基因更高的风险”基本上已经是共识了(参考 FDA 的表态),风险在于在种植的过程中对环境的影响以及对每个基因的风险评估,这点国内还远远不够。

    @xiaop 科学家的结论是“转基因食品的风险不高于非转基因食品”,不知道这样的结论能不能让你打消疑虑
    cosbeta
        44
    cosbeta  
       2014-05-16 11:13:25 +08:00
    个人感觉,人类吃东西吸收的主要是热量,还没到基因级别,所以问题应该不大
    --当然是个人认为
    另外,杂交水稻从基因层面上说算转基因吧,这都吃了几十年了吧?
    yxz00
        45
    yxz00  
       2014-05-16 11:20:12 +08:00
    这里不吃转基因的人是不是都不用手机,不用wifi?因为手机,wifi辐射也不能证明没有害,只是不能证明有害。你知道你周围邻居都开着无限路由睡觉是不是会精神衰弱?
    vimutt
        46
    vimutt  
       2014-05-16 11:25:07 +08:00
    对于像我这样不懂的人 有时候向长辈请教也未必是件坏事,老人至少不轻易说谎。据民间老太太传说的各种版本来看 大多数老人是不喜欢购买转基因食物及其衍生产品的。大家也不妨问问父母辈做下调查,有时候众说纷纭 超出自己所学范畴的 向老人请教也许会有一点感悟
    chunchu
        47
    chunchu  
       2014-05-16 11:25:25 +08:00
    @cosbeta
    我感觉现在的小孩早熟就与转基因有关……
    skydiver
        48
    skydiver  
       2014-05-16 11:27:09 +08:00
    好问题……又帮我block列表增加了几个人~
    66450146
        49
    66450146  
       2014-05-16 11:39:43 +08:00
    @vimutt “我有一个邻居把轮胎吊在树上给孩子当秋千玩,有一天一位老妇人从门前经过,看到了那个轮胎就惊叫道,天哪,你们怎么能把大卡车吊在树上,这太危险了!”
    duzhe0
        50
    duzhe0  
       2014-05-16 11:51:04 +08:00   ❤️ 2
    人们对转基因食品的恐惧,大概分为三个层次:
    1.食用转基因食品会不会导致自己或后代的基因突变?
    根据我高中生物中学到的有关基因的知识, 这个问题和:
    "喝牛奶会不会慢慢长得越来越像牛?"
    没什么区别。面对有这种担忧的人, 向他们解释清楚也是一件很困难的事情。

    2.转基因作物会不会因为转基因, 产生了某种已知的毒素?
    我觉得有可能, 但是这属于失败的转基因作物,不会作为产品投入市场。

    3.转基因作物会不会产生了某种未知的毒素,长期服用才会对人造成影响?
    这才是真正值得担忧的事情。虽然出现的概率可能很小。
    skybr
        51
    skybr  
       2014-05-16 11:51:26 +08:00   ❤️ 1
    @vimutt 年纪大的才不关心是不是转基因呢。 去一些大型超市看看吧, 像中粮五湖之类的转基因豆油经常搞促销, 5L二十多, 包装上原料转基因大豆印得明明白白,就算限购, 老头老太太照样能在短时间内把几架的豆油全秒光。
    yangqi
        52
    yangqi  
       2014-05-16 11:53:58 +08:00
    @Paranoid 你这举的例子根本风马牛不相及啊...
    vimutt
        53
    vimutt  
       2014-05-16 12:06:42 +08:00
    @skybr 嗯 这是实情 不过我的意思是有时候无解的问题 多看看老人处理事情的方法和认识 也许会有不一样的收获 人都有老的那一天 人老了不见得无用和短浅 有些经验可以处理一些无理性或者混沌的情况
    Herac1es
        54
    Herac1es  
       2014-05-16 12:08:43 +08:00
    我学历低,生物没学过多少,不知道消化道里的食物的DNA是怎么进入人体基因的,求反对转基因说对人什么什么影响的人指教一下。

    另外我相信美国政府,美国人吃的,我就敢吃
    yutify
        55
    yutify  
       2014-05-16 12:13:17 +08:00 via iPhone
    你国人良好科学素养人群比例不到4%
    AstroProfundis
        56
    AstroProfundis  
       2014-05-16 12:18:20 +08:00
    那些说有确凿负面影响的,麻烦拿数据出来说话好么?
    另外,求不要把技术和产品混为一谈

    以及谁来说说要怎么证明“无”才能让说“可能有害”的这些人满意?

    嗯我知道这是白费劲。
    yangqi
        57
    yangqi  
       2014-05-16 12:48:53 +08:00
    @AstroProfundis 这种数据和科学报告很多啊, 自己去搜啊, 下面的慢慢看. 另外食品和药品的证明"无", 要经过一系列的动物实验, 之后还要人体临床实验, 这个麻烦也拿数据出来说话好么?

    http://www.globalresearch.ca/ten-scientific-studies-proving-gmos-can-be-harmful-to-human-health/5377054
    jedicxl
        59
    jedicxl  
       2014-05-16 13:44:31 +08:00   ❤️ 1
    坚持反转的就让ta反去吧,这些人扭不过来的

    有些科学上的事情,科普是无法解决的,得靠别的东西
    xiaop
        60
    xiaop  
       2014-05-16 14:08:52 +08:00   ❤️ 1
    吃转基因是自由,不吃也是自由。各自表明观点就行,何必来争吵攻击。

    好比槟榔被定为“1类致癌物”,但是爱吃的还是会去吃。

    http://www.guokr.com/article/89821/
    “1类致癌物”的定级依据是:有充分证据证明可以导致人类癌症;或者人类致癌证据不充分,但动物致癌证据充分,且对人体的作用机制与癌症相关。
    Expl4it
        61
    Expl4it  
       2014-05-16 14:28:25 +08:00
    我爸看了电视新闻报道嘱咐不吃转基因。
    于是买食用油的时候,我就分开买两桶了。
    fox
        62
    fox  
       2014-05-16 14:34:33 +08:00
    骗金币的吧!
    liprais
        63
    liprais  
       2014-05-16 14:35:27 +08:00
    只有等相信谬误的人都死了,真理才算赢了 -- 牛顿
    xiaop
        64
    xiaop  
       2014-05-16 14:57:41 +08:00
    @66450146 “转基因食品的风险不高于非转基因食品”,应该还有个修饰的前缀:“现有市场上流通的商业化”
    66450146
        65
    66450146  
       2014-05-16 15:13:03 +08:00
    @xiaop 或者说,经过完善测试的,生产过程受到正确控制的转基因食品,是完全没有问题可以放心食用的

    现在国内的流程控制和质量检测整体上确实堪忧。。。但是这不是反对转基因本身的理由,相反,转基因是需要规模化、专业化才能做好的事情,而且不会发生小作坊私自改变其中基因的事情。倒是生态上面还是有隐忧的。。。

    从整体上来说,转基因食品并没有什么特别的危险的东西,只要它能通过跟传统辐射育种作物同样的测试,那根本没有什么好担心的。。。
    yangqi
        66
    yangqi  
       2014-05-16 22:26:24 +08:00
    @enzyme 已知的谎言?你找的都是些新闻,博客之类的媒体文章,质疑那些论文,详细看了基本上就是从某些细节上来质疑论文,最多的辩解就是说实验结果不能证明和转基因食品有直接联系。

    这个我同意,现在就是因为技术还不发达,所以正反两方都找不到直接证据来证明转基因食品的影响。我个人更相信科学实验的结果,那些实验就算不够严密,但是实验是真实的,结果摆在那,怎么解释就是仁者见仁,智者见智了。

    另外你说的第二条扯,那篇是公开发表的论文,实验数据都是公开的,标题和结论都是中性的,也没提到转基因食品是有害的,不知道你有什么可笑的。
    http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0069805#s1

    还有我上面要的正方的证据你随便给我找点来看看,要论文,不要媒体报道
    enzyme
        67
    enzyme  
       2014-05-16 22:39:34 +08:00   ❤️ 1
    @yangqi

    你所引用的那些文章基本上属于民间科学性质的。主流科学界根本懒的搭理。这是没有大量扯皮似的反驳的原因。

    做科学,获得主流认可的方式是发表在peer review的期刊上,接受同行评议,给出具体的背景介绍、实验方案以及结论,确保结果reproducible.

    你那几个文章太扯、期刊太扯。找几篇SCI IF大点儿文章有么?
    enzyme
        68
    enzyme  
       2014-05-16 22:41:19 +08:00
    @yangqi

    为什么说第二条太搞笑了,非GMO食物难道没有这些问题么?用这个来共计GMO,请问有逻辑么?
    yangqi
        69
    yangqi  
       2014-05-16 23:04:41 +08:00
    @enzyme 懒得搭理的结果就是在那扯皮?请问你找点主流科学界关于转基因食品安全的论文来看看?

    第二条当然非GMO食物有这个问题啊,所有食物基因都是自然的,经过几千上万年自然进化的。point是专基因食物的基因是经过人工改造的,才有十几年的历史,对人有什么影响根本不知道。你可以说是安全的,吃完不会有安全问题,但是长期的影响你能证明么?

    另外我的观点也不是说就不能有转基因,这个技术本身是很好很有前途的,但是现在还在非常初级阶段,离成熟还远着。政府至少应该透明化让大家自由选择。
    dawn009
        70
    dawn009  
       2014-05-17 06:06:06 +08:00
    @yangqi 粮食作物,如小麦、水稻,都是人工驯化的结果,自然条件下没有那样的东西。

    整个农耕的历史也不过就几千年。

    现在不断培育诞生的新品种作物,也不过都是近几十年的东西。

    基因技术出现之前,新品种作物里到底突变了什么压根不知道,完全是黑箱,照样也吃了这么久。这么看反倒是基因改造更可控更安全呢。
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