一起工作了两年,有时下属还搞不清楚为啥 Bean 注入不了,老板觉得我的下属两年了,还是初级程序员的样子,前段时间招了十年左右经验的,他又适应不了团队开发习惯,代码也挺多低级 bug ,被我 pass 掉了。
求问,当你们带下属的时候,是怎样帮助下属提升能力的?
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yinshener 51 天前
提升不了就换人
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lian3204321 51 天前
招个好学校,有上进心的。
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fe619742721 51 天前 ![]() 不合适就换掉呗,你又不是拜师的师傅
一般人干个两年,经手的项目多了怎么着都能正常成长的,原地踏步的多少有点问题 |
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ltyj2003 51 天前 via Android
人靠谱的情况下,给予足够的支持,放手让他干。
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XSDo OP |
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sagaxu 51 天前 ![]() 招 211 以上科班拿奖学金的,最好是拿过 ICPC/NOIP 分区赛以上奖的,不用你操心,技术上不用教,业务上他们会主动问你
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IAmAnonymous 51 天前
过来人分享下
1. 一个下属,能力不行,态度不行,半年努力,态度 ok 了,能力但是一般,上限不高努力程度不够 2. 一个小说,能力 ok ,态度不行,半年努力,态度 ok 了,能力还是一般 让我再选一次的话,就快速换血; |
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bzw875 51 天前
我认可"字节跳动不培养人,只招聪明人"。在工资预算里招聘最聪明的人,有些人确实不是吃这碗饭的
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XSDo OP @IAmAnonymous 老板也是建议不行就换,但系我都是做好模板,让他写业务,纯工具人一样用了,又感觉对他的职业生涯不利,想着帮他提升一下能力,平时有一些知识点也会和他说,让他有时间去了解一下,就是没有去考核,不清楚有无去了解。
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openmm 51 天前
他如果不自己根据项目所了解到的东西自己做小东西出来,没经历过自己摸索,遇到问题自己解决问题,就会如你所说的没有理解背后的原理
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yifangtongxing28 51 天前 ![]() 你们这公司,薪资大于 20k 的话,还行,不大于就算了
国内搞技术,弄懂 java 那一套,还是得中年失业 |
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XSDo OP @tool2dx 我也怀疑是兴趣问题,估计他就只当打份工,和进厂拧螺丝差不多,我个人对写代码是非常感觉兴趣,写 bug 找 bug 都能开心,前面被我 pass 掉的经验丰富的,还和人事反馈我写太多代码了,应该要更多的去做管理。
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nixgnauhcuy 51 天前
可以定期开会培训下,然后抓几个写的不好的 代码 review 一下,提一提建议,要是没有改善 那就是本身没有提升的想法。
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mrochcnnnnn 51 天前
定期 oneone 吧,洞察手下兄弟们想要的是什么(这个急需天赋),才能画饼激发动力
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fityme 51 天前
@XSDo #12 人家可能就是看 IT 行业工资高混几年,你在这操心什么。。。有兴趣有精力的早就自己去提升了。该给的时间和提示给到了就行,学不起来你能接受就让他继续混,不能接受就换人。没必要替别人考虑那么多。
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XSDo OP @nixgnauhcuy 很少开会,代码不好的 我都当面说 或者 在小群里说
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wqhui 51 天前
给机会了,还不断重复被简单问题卡住,那就是人的问题。如果不能满足当前岗位的要求就换人,如果可以满足,只是没有提升,那就不晋升加薪,一直让他留在这个级别
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shizhibuyu2023 51 天前
一对一谈话,让他自己提出缺点,提不出来你进引导下,然后让他与他指定改进计划(可以是业务外的一些技术挑战项目),你适当提供一些帮助,及时跟进并定期复盘
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fe619742721 51 天前
@XSDo #5 这种就是不够聪明也不够勤奋,对代码没热情,不会去钻研
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XSDo OP @shizhibuyu2023 唉 自己本身就不太善长谈话,面对面我都喜欢发消息的,有时实在觉得打字说不明白才会当面说,所以才会觉得自己问题,没有提供到帮助给他
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watzds 51 天前
不看书,不看文档,不查资料不学习,怎么可能提高,强制培训考试吗
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enchilada2020 51 天前 via Android
@XSDo #12 楼主良心啊 看上去是真想培养的
你这个应该是没沟通到位 找个机会 1on1 一下 首先要搞清楚他对写代码是否感兴趣 再搞清楚他对当前的项目是否感兴趣 要想码农对工作上心 两者缺一不可 如果都感兴趣 但还是没有提升 再去谈具体问题 否则的话没必要再浪费时间精力了 毕竟自己不上心谁帮也没用 |
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8355 51 天前
人的问题,有的人不用说自己会学,适当点拨就可以快速成长,有的人就是个躺说什么也没用。
不是所有人都那么积极,有的人我愿意多说几句,有的人一句都不想多说。 |
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Youkexin 51 天前
这个案例感觉不用专门培养了, 底子太差, 既不聪明也没有好的工作习惯.
只挑聪明且工作态度好的教, 基本都是一点就通, 大家都轻松, op 说的这位真的不值得花时间, 难堪大用 |
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shizhibuyu2023 51 天前 ![]() @XSDo #25 推荐阅读《关键对话》,这跟内向外向没啥关系的,都是技巧
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mxyhi 51 天前
@IAmAnonymous 态度不行,能力可以,学习能力也可以的人,
怎么办 |
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nixgnauhcuy 51 天前
@XSDo #21 当面反馈都没有得到正向反馈的话,那说明底下人对自己的要求不高,单纯混日子,打螺丝,这些只能说个人追求吧。
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duron600 51 天前
有些人就是不适合当程序员。我认识一个干了七八年的,怎么都教不会。定位 bug 只靠猜测,不去证实,根据猜测就开始改代码,越改 bug 越多。口头禅是“我的代码没问题呀”,以前我会耐心地给他分析,但几年下来都这样“我代码没问题呀”,我现在只会回他“那肯定是电脑错了”。
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8355 51 天前
@XSDo #30 其实按现在的环境来说,你不需要用任何技巧,就 java 相关的问题用大白话问 gpt 都可以获得正确的回答,你觉得是你做什么就能改变的吗。。。如果是职场方面,做事流程方面,项目方面,架构方面你做负责人都可以通过定期沟通解决,基础知识还要硬喂的吗。如果你需要的话你定期对他进行代码 review 单个问题沟通 死磕就行了改完继续 review 。
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enchilada2020 51 天前 via Android
@mxyhi 那要么是钱少要么是活烂 但暂时只能在你们那苟着 有更好机会这种人肯定跳槽
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mxyhi 51 天前
@enchilada2020 这就是我 领导谈话说我 态度有问题 但是能力可以 学习能力强 让我调整态度
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littiefish 51 天前 via iPhone
这东西跟找对象一样,多培多筛,总会有满意的
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Ghostisbored 51 天前
逼他 给他任务 不要认为他完不成 不逼他都不知道有多少潜力
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Chad0000 51 天前
你直接让对方设计和开发组件甚至框架,你就能看清楚对方的实力了。这里面的设计比单纯 CRUD 要高得多。
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nulIptr 51 天前
想问下楼主程序员的创造力指的是什么。上班不就是完成需求吗,大体技术方案也是开会定好的
难道说是,接到需求不知道咋实现吗 |
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zw1one 51 天前 ![]() 你都有下属了,识人比较重要。分清楚:
- 有能力可以培养的 - 没能力扶不上墙的 - 有能力但是培养了待不住的 - 没能力但是跟你旧了可以当嫡系的 他能不能培养,其实你已经感受到了,聪明人一点就通的。 |
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imgoodman 51 天前
培养了一个白眼狼
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Trader4326 51 天前
4202 年了,不会 GPT 会谷歌吧,不会谷歌会百度吧,什么?百度都不会?换个人吧
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XSDo OP ![]() @nulIptr 好难描述,给到一个需求,只能从过往做过的需求中参考着实现,即使过往的实现方式不是最优,都不会更深入的去思考,设计另外的实现方式,我大概就是这样定义创造力
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incubus 51 天前
还招人吗,想自荐一下
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boozer 51 天前
真正值得培养的下属并不怎么需要你专门培养, 只需要给够机会就行; 需要你专门花心思培养的大多是培养不出来的
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BeforeTooLate 51 天前
@sagaxu >招 211 以上科班拿奖学金的,最好是拿过 ICPC/NOIP 分区赛以上奖的,不用你操心,技术上不用教,业务上他们会主动问你
也要看公司体量的,你这划个 211 线+奖学金的是默认中大厂了不具备普适性。 我个人觉得第一肯定是态度,对待工作的态度是放第一位的,第二就算业务能力,最后才是创造力。至于培养给与方向上就行,真想提升自己回去提升,都出社会了,就不要在后面赶着了。 |
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lloovve 51 天前 via iPhone
除了老婆孩子家人,都没必要带免费培养,因为有时候你培养出来了,还不记你好,有时候直接反手走人
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fredweili 51 天前
code review 多提意见,学不学看个人了
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chenPiMeiHaoChi 51 天前
老板多给钱了吗,没有多给管那么多干什么,你管的宽了别人还嫌你多事。
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JimmyYan2019 51 天前
你给多少呀,给钱少凑合用吧
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caqiko 51 天前
工作量不要过于饱和?让他有时间自己琢磨代码?
我看到别人写的代码,经常问 ChatGPT/Claude 为什么要这么写,有没有更优雅的方式? |
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lenglj 51 天前
之前在哪里看的话来着,提升团队的整体能力,比管理更重要
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0Z03ry75kWg9m0XS 51 天前
这其实和找对象一样,筛选才是最重要的
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barbery 51 天前 ![]() 我尝试过的情况:
1. 有能力的,但是工作态度问题,导致产出不行,经手的项目经常延期的。 尝试谈话沟通,希望他能意识到问题,更专注点投入到工作中,保证质量。 结论:无法改变,谈话完一两天还行,后面又变回原样。 2. 能力比较差的,但是工作态度很积极,经常加班,但是还是产出不行,项目延期。 尝试多给机会练手学习,让他回去多学习 xx 知识,延长考核的期限,希望水平能赶上。 结论:无法改变,一直突破不了,原地踏步。 后面我才意识到要改变一个成年人有多难,最后还是我的上级启发了我,他说“公司不是学校,不负责改造人,而是找到适合的人在一起工作”。希望我的经历对你有帮助。 |
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15855pm 51 天前
我也有类似的困惑,很多时候,能力不行的人,你教他、带着他干,他也学不会,一是没兴趣、而是没那个思维方式,聪明的人很容易从实践中总结经验、举一反三,一点就通,笨一点的手把手都教不动,特别是那种年纪比我还大的,入职时间也比我早的下属,完全没办法。我只能说再招新人一定要把好关。
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EndlessMemory 51 天前
有没有可能他就不想提升
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gblw1029 51 天前
1 、评估每个下属的能力上线,根据能力上线安排任务(可以适当的提高工作难度)
2 、多一点支持包括但不限于技术侧(可以接受不会,但不能接受不会且不思考的) 3 、建立权威(技术能力、协调能力等等),让下属有认同感 4 、定好目标(一阶段、二阶段...)让下属对整个任务体系有清晰的认识 5 、学会放权( Team 才是王道) |
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enchilada2020 51 天前 via Android
@mxyhi 那你自己心里不是最清楚原因的 说吧 是钱少还是活烂🤣
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asasjajsajsd 51 天前
别去做老好人,实在不行就换人,不要内耗自己
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billbur 51 天前
@barbery 非常同意,你上级还懂启发你,我上级压根不当回事,觉得不可能教不好,事实上别人就是来工作赚几个钱的,谁愿意跟你谈这么多,不想奋斗也不想晋升的,你还不得不带
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X0V0X 51 天前 via iPhone ![]() 有的人家里连台能好好写代码的电脑都没有,对写代码毫无兴趣,这类人发现不合适换掉就好了
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wtzwutianzhi 51 天前
同意楼上观点,要改变一个成年人,几乎不可能!!任何试图改变的都会失败,把时间花在选人上!!!人对了,事情容易办,要养成识人看人能力!
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skyworker 51 天前
@sagaxu 同意, 我的经验, 基础学历越高的员工, 综合水平更高的可能性更强.
学历一般的员工, 基本上他自己没有什么主动解决问题的能力, 上班就是把培训班或者毕业时学习的东西重复, 比如 crud |
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mxyhi 51 天前
@enchilada2020 我也认为是这样,活越来越杂乱
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mxyhi 51 天前
@enchilada2020 主要前少,活杂乱,技术面要求还要广
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ARslince 51 天前 via iPhone
想问问楼主还招人吗?
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dear123 51 天前
14 年经验,求带
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HunterPan 51 天前
sz 的话 求带
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azhangbing 51 天前
放下助人情节,结果不行就是不行
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cBlank 51 天前
换人
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iMiata 51 天前
建议楼主分清 下属 和 学徒
如果我的领导给我安排了帮带的工作内容和工时,那就是学徒,引导他做职业规划、技术提升 是我分内的活 如果没有明确对应的工作内容和工时,那就是下属,我只管给他安排活,干得好就给更高难度或者更大工作量,干得不好,第一次提醒、第两次警告、第三次向上或 hr 反馈 |
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Zoooooberg 51 天前
咱们是哪家公司来着,挺向往你这种领导的
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magicluna01 51 天前
多招优秀的人,让他们自己卷起来~
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DigitaIOcean 51 天前 ![]() |
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zxkxhnqwe123 51 天前
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IAmAnonymous 51 天前
@mxyhi 你看一下下面的评论就有答案了
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ovtfkw 51 天前
往跪舔我的方向培养
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bfdh 51 天前
有些人不是不想进步,只是不想付出努力。
我遇到的情况是这样的 “这个问题给我讲一下,教教我呗。” “……!@#$%^&*……,大体的原理就是这样,详细的细节需要看这个文档,https://xxxxxxxxx” “全英文的,看不下去啊!” “……” |
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tkHello 51 天前
人口红利 你不用?
人矿 你不挖? 培养啥呢? |
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tkHello 51 天前
招那种学历很高,家庭条件很差的那种,真好用。
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YaakovZiv 51 天前
有些人是天生的能力不行,有些人能力还行,态度不行,在团队里不会积极主动推动业务发展。如果是第一种,你救不了,第二种就早点干掉,否则会很负面的影响你的个人发展。
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leehomyhh 51 天前
我就是下属。。。
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tkHello 51 天前
那种脑袋瓜子笨的,不听你话的,老犯错误的,就给大礼包干掉就行了,费什么事儿。这样大家都省事儿轻松。
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akaHenry 51 天前 ![]() 带下属, 或者说培养下属. 分情况:
1. 应届毕业生. 最佳. 一张白纸, 没有坏习惯. 可塑性强. 挑聪明, 有悟性, 对编程有热情的. 可以上手教, 悟性高, 带个 1 年, 就可以有高收益. 也可以长期维系感情, 一直带下去+嫡系. (10 年前, 有这个氛围和条件, 当前的环境, 不具备) ========================================================= 2. 工作 3 年以内. 需要面试多沟通, 评估可塑性, 是否具备持续学习的能力. 如果不具备, 跳过. 如果有持续学习的能力的. 稍加引导+纠错, 是综合投入成本低, 收益高的选择, 带 2-3 年, 可成为嫡系(避免选: 聪明+养不熟的那种). ========================================================= 3. 工作 5 年+. 不培养, 只做筛选. 不培养, 只做筛选. 不培养, 只做筛选. 5 年+的, 市场优胜劣汰. 要么猛龙, 要么烂泥. (简历/履历可管窥) 有好习惯的自然有, 没有的, 也培养不了. 不必白费力气. 5 年+, 明码标价. 水平高/成长性好, 自然薪资有所体现. 反之, 越便宜, 越是垃圾. (进来老鼠屎坏一锅粥, 得不偿失) ========================================================= 综上, 带小弟, 是值得带的. 但是大环境, 已经不太允许. 向上走, 必须有自己的班底, 且具备组班底的能力. 否则, 只能混迹技术路线, 天花板很低. 同时, 纯技术路线, 随着 AI/GPT/LLM 发展, 大多数人掌握的技术, 不关深度和广度, 都不具备抵抗 40 岁失业问题. 总之, 有沟通能力, 业务能力的技术人. 有条件培养下属班底, 就早做准备. 可遇不可求. 看个人机遇. |
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akaHenry 51 天前
粗略看了一下各楼层回复内容.
这个帖子里, 应该没多少做过技术管理, 也没机会带过多少小弟 + 从带小弟获得收益的. 或者说, 也没多少在大厂旁观过: 神仙打架, 班子清洗/替换的, 也不理解带小弟核心意义的. 看我上面的回复, 有悟性的, 应该能帮你在职场路走远一点. |
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fantastM 51 天前
人本来就是有差异的,学校里讲究因材施教,公司里也应该要讲究「对不同能力/性格/拼搏...的人,定制不同的工作计划」,这样也有利于不同重要程度的项目的完成度。
有些人选择生活大于事业,那就让他安心做好份内的事情,把成长和获利的机会分给其他伙伴,这是他自己的选择,不会怪你的(或许人家里有矿,来上班只是混个社保)。 如果有一天他主动和你说想晋升和涨薪了,那你再和他谈职级能力,谈期望成长,还有你所谓的培养 |
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duhbbx1119 51 天前
自己带人,才发现自己刚入门的时候也是一样菜
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unregister 51 天前
团队赚不到钱,公司赚不到钱,和下属有什么关系吗?不是老板的责任更大吗?如果你一个下属是这样那可能是他的问题,如果你自己带的人都被你干掉了,那就是你的问题
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unregister 51 天前
@tkHello 你比资本家还资本家咯
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