劳动仲裁输了，被公司和仲裁委恶心到了（上一贴不小心点了下沉）

[kim886]

6：在公司会议室谈判时的录音可以作为证据吗？录音时我们 3 个都在场，可以让他们作证证明这段录音的真实性么？

[hefish]

兄弟别急，律师团正在赶来的路上，你再等一会儿。

[tserial]

所以同事 B,C ，虽然仲裁结果中赔偿金额比你多，但是他们目前也是没有拿到赔偿金的。如果这公司不付赔偿金。不如和他们一起上诉。

[kim886]

@tserial 他们直接申请强制执行了，跟我不在同一个阶段

[echo1937]

否方便留个微信到我的邮箱，我最近也在仲裁，下面是我的邮箱，请用 base64 解码

bnVtbG9jazE3OCt2MkBnbWFpbC5jb20=

[zizon]

旷工这条除非你能提供你所说的不用打卡的证据,不然没什么能够支持你的诉求.

[hfJ433]

所以这家公司名字叫什么？？

[gam2046]

1 、提交材料一般很快，同样的，你可以尝试线上提交审判立案，微信小程序“中国移动微法院”；
2 、财产保全**一般**需要在立案庭受理后，方可发起；具体可以在立案后，联系你承办案件的书记员咨询；
3 、人证可以，但是通常证明力度较低，人证常用于辅助证明，而很难用于单独证明某个事项；
4 、如果你没有其他违法犯罪事实，举报不违法；
5 、不建议公开（即向不特定人群），可以尝试向有关利害关系人提供信息；
6 、可以，公共场合的录音都可以作为证据；

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另外建议，因为员工手册，公司已经尽到告知义务，你很难推翻，因此一审可以尝试打一下程序性合规，也就是质疑员工手册的内容是否经过民主程序（这是法定的前置条件），如果公司不能证明经过民主程序，员工手册内容自然无效；

另一个可以辩的点在于，公司提供了 23 年 12 月与 24 年 1 月的考勤记录，用于证明你两个月未按规定进行考勤。你可以出示这两个月的工资条，并表达如下意见：

1 、公司在 23 年 12 月与 24 年 1 月明知我未进行考勤的情况下，仍然继续履行劳动合同至今，且这两个月工资**按时、足额**发放，当时并未进行任何告知或警告，理应认为公司默许了我本人可以不参与考勤。
2 、在当时公司默认我可以不考勤的情况下，现在拿出数个月前的考勤记录认定本人严重违纪，有违诚实信用原则，（同时出具一些其他证明材料，证明公司在近期有大量裁员的行为），有合理理由怀疑公司是因为不想给经济赔偿金而秋后算账；
3 、不服从安排，你就看着办说吧，一般公司也拿不出什么证明材料，最多一些聊天记录啥。退一万步，真的不服从安排，也得回到员工手册里看，有没有相关的约定，即使真的有，就又回到了上一条，员工手册的程序性是否合规；
4 、给公司造成经济损失，通常公司也很难出具什么证明材料予以证明。顶天了，也就是由于什么项目没有如期上线之类的。但是你的工作与是否上线，没有法律上的因果关系。即使上线，与是否盈利也没有因果关系。而且不盈利不等于造成经济损失。

[tyrantZhao]

抓住把柄了，这个不好搞。

[idragonet]

唉！你之前应该找律师指导的，我之前同事花费 5K 找律师指导，最终公司赔偿 3W

[iOCZS]

只看证据不考虑实情。。。。你要真没上班，公司不得早就爆发了。。。没有打卡记录，不代表你没上班啊

[louisxxx]

口头承诺是无效的，法律只讲证据，不看关系和历史。不能因为你上次杀过人，就认为这次也是你杀的。你没有打卡记录你要证明你每天都准时上下班也很难
@iOCZS

[IShinji]

准备慢慢来吧，一审，二审，公司慢慢和你磨能磨两年左右，再加上记录都会上互联网，未免往你身上泼脏水。

[lsww]

@gam2046 🤩

[me1onsoda]

所以 b 一样没打卡，为什么他诉求得出支持？这跟你先提交仲裁之间的关系我没捋明白

[k9990009]

只讲证据的，你应该咨询下律师。广州哪个区呀，之前黄浦区仲裁去申请法律援助，免费，有的律师还很负责的。提申请，然后律师会联系你和你谈，你准备好材料和授权。后面律师帮你跑，开庭不需要自己去。强制执行得自己去办。法院工作日办公，异地请假过去，多请几次成本蛮高的。一审，公司不服二审，强制执行，破产清算，等了三年。你做好长期心理准备吧。你同事强制执行了，还挺快的。案件排期都等好久。

[fredweili]

难道没找律师么？法律意义上的证据很严格的

[zhouxiaoxiao]

如果想搞，就建议聘请个律师，毕竟专业的事情专业的人做；如果涉及的人比较多，也可以团结大家一起搞；

[kim886]

@gam2046 感谢回复！我正打算将其他同事的仲裁申请当做证据提交，同时还有谈判时的录音，用于证明公司的裁员动机并非如辞退通知所诉。

[kim886]

@me1onsoda 我的意思是没等他们一起提交，运气差遇到了不好的仲裁员

[kim886]

@k9990009 天河区的，感谢提醒！

[996jiucai]

你们走的又不是集体仲裁，看别人没什么用。仲裁的主体是你和公司，你和公司需要各自提交证据，与别人无关。。。。“我觉得”、“别人怎么样”这种说辞只是增加一些仲裁冲突而已，没有什么法律效力

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1. 不清楚
2. 财产保全一般保全的是公司资产，不是老板个人资产。如果公司公账没有钱了怎么办？
3,6 你确定你和同事们铁到了这种程度吗？？？？一审二审案件是可能会公开的，不知道你们那边是否还在实名公开案件。如果还是实名上传案件，那你同事的大名就会出现在裁判仲裁网上，任何人都可以搜索到。

即使是在北京，今年的案件都是脱敏上传，我也不会给同事出庭，我也不会找同事出庭。因为只要工资高一点的岗位或大公司都会背调的，有的甚至全部经历都要背调。而背调给公司 hr 打电话是必要一环，如果一个员工帮忙出庭，hr 会怎么评价他？？

4 、5 ， 属于刑事案件，与劳动争议无关

[996jiucai]

劳动争议就说劳动争议，别的什么威胁公司的手段是最后手段。
我现在也和公司在走仲裁，上个月开庭的，还没有出结果。

当然我手里有公司围标造假的证据，也有老板、hr 、老板侄女身份证和住址，但这个只是最后手段而已。 毕竟断人财路如杀人父母，现代司法还没有十分透明公正


所以我现在还是就事论事，就大家都围绕着劳动争议本身来走程序。

[gam2046]

@kim886 #18 如果你在广州的话，据我听到的案件，广州那边非常注重法条上的形式审查，因此，通过民主程序非法来打掉员工手册合法性的概率还是比较高的。

与之相对应的就是上海、浙江，更注重实质审查，与你相同的案件，在这两个地方，一般很难获得支持，大概率会认为员工手册合法、有效。

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另外看你企图出示比较多的证明力不足的副证（比如录音），这里在质证阶段，可以引导用人单位先确认其真实性。

就是不管对方说什么，只要对于录音**内容**、谈话**相关人员身份**，没有异议，一定着重提示书记员记录在庭审笔录中，（例如：被告对于 XXX 真实性予以认可），因为对方一旦提出真实性不认可，整份材料基本上原地报废，现有的司法鉴定也很难出具一份鉴定意见，表达录音真实，录音中各方当事人均为涉案相关当事人。当证据材料属于真伪不明的状态，大概率最后就不会彩信。

[codeyou]

帮顶一下，广州哪家垃圾公司？