夜聊 35

[dbfox]

很久没登录 V2EX ，主要是国内不用点技术访问不了，还是很怀念 V2EX 的氛围，所以我又打开了它，没想到账号密码还记得登录成功。 翻看了下论坛，感兴趣的话题并不多了，没 20 来岁那会儿的热情了， 从一个懵逼少年到现在 35 岁，感觉一眨眼的事儿，我估计许多人也有同感，不知道现在论坛的群体年龄怎样， 也翻看了一些 35 主题的帖子， 有人说要把代码一直写下去的和自己儿子一起写代码的 也有的说 35 了技术不行，只会 crud 肯定找不到工作 有的说 40 多了没感受到职业危机 当然也有的人很反感这个话题，很多年前提过一嘴被人说是贩卖焦虑，而如今是真的 35 了，回过头再看这个问题，

35 不可避免，还是要面对现实，每个人情况不同，选择适合自己的路子

目前认知到的问题 1 ） 35 了，学历是硬伤，市面上要求本科起步，跟 10 年前相比较，学历更重要了 2 ）计算机行业，35 了如果还出去找工作，身边的同事都比自己年轻，领导搞不好还是个 00 后，被呼来唤去的，说句心里话，有点不对味儿了，国外环境另当别论，国内环境先不说自己感受，年轻人也会有异样的眼神 3 ）大环境确实不太好，目前的行业跟前些年没法比，之前互联网是香饽饽，而当前好的方向在新能源，芯片等领域，属于制造业，想往这个行业靠拢，技术上需要更新学习，而制造业的职业寿命无非比互联网行业多 10 年甚至 5 年，所以学与不学，也需要斟酌

前些年，也一直在思考这些问题，终究是没有一个好的结果，这些年疫情和经济下滑，收入也是锐减，失业离职也都是在眼前的问题。

好在房贷还完了一套，还有一套一个月 4k 的月供，想着当个保安也还的起，至少是妻儿老小都可以在一个城市，没事儿逛逛公园，露营一下，也算幸福，

想想上学那会儿没日没夜的研究新技术，现在早已经对技术失去兴趣，不再愿意花时间到学习技术上， 对技术失去兴趣的原因也很明确，如果 35 了跑去再找份技术类工作去做，也不太现实。

回过头再看 35 岁危机

一些行业是越坚持越会有积累价值的，比如给人看病的医生，我希望我的医生经验更丰富一些，资历更老一些

而计算机技术，迭代速度太快，人员迭代速度也太快，就技术经验价值远不及医生教师之类的工作人员。n 年前年写个 div+css 都觉得先进，而如今 vue 吧啦吧啦

回头看在技术这条路上，其实不能只关注技术本身，更多的是要研究业务，盈利模式，自己是否可以做，是否可以拉小伙伴去做盈利几率更大更高的事情，尽可能用美好的青春 10 年，换到更大的利益价值，以便后期有金钱资本去做其他事情。而我是错失了一次次机会的。所以今天的 35 危机，也怪之前只看技术，不关心盈利的业务。

有句话叫，花无百日红，人无千日好，所以人在好的时候更应该想着，找个更好更稳的路子

35 岁要跳出困局，更多的是要做升华的事情: 如果之前我积累了几百 w ，（确实也积累到了只是都在房子上车子上）除去房子车子，如果我还能有几百 w 闲钱，我会去创业。

以前是自己学了本领再找工作，再到行业不行了,最后失业。 而 35 岁挑战会更大，不可能从 0 再学另一门东西再去找工作打工，最后再失业，这其实是没有成长的，人生也不会精彩。

前些年，考虑到这些问题，于是乎，就让自己家人去做了市场，考察什么东西好创业，利润高行业发展前景好，家人前前后后也干了几份工作，最终也发掘到好的行业，至今也觉得好，但没去行动，感觉自己准备的还不够。

感觉到危机时，也曾和别人一起开过小店，并没赚到钱也没亏钱，但是赚到了与人合作要考虑到的问题。

未来的路要怎么走，我也想好了 有钱就去闯，去试错， 没钱就尽可能找个躺平的事情，跟家人平安度过这一生。

[KHfqLAYYS6BKJT3R]

op 已经 35 了，想来是享受了一段时间互联网红利，算是很幸福了，大一点的 90 后和 00 后才惨。

除了 op 前部分都是老生常谈的 35 就业危机外，op 对于之前的回顾，虽然还没到 30 但表示认可

op 提到的“前些年，考虑到这些问题”，我想现在很多人都能认识到这一点，但是真正去着手去想、去做，却无从下手甚至是没有头绪，这才是最难受的地方

[haimianbihdata]

老哥加油吧

[BearPear]

看了老哥说的 “其实不能只关注技术本身，更多的是要研究业务，盈利模式，自己是否可以做” 这个真的深有感触...给别人打工终究是打不了一辈子，做自己的事情才是正道。我今年 26 ，也是学历不够硬，总想着多一条腿走路，多学点技术，但是这几年随着上班、学习，感觉决定收入水平的不一定全是工资，也有其他的方面。

[haiku]

还是国内太拥挤，
官方又纵容 996 这些低人权优势，
所以普通人不能学富裕家庭和学霸，他们可以比较悠闲的专心钻研深入技术某一方向，
而普通人学他们成功率太低，还是往商业上靠比较好，业务逻辑，营销推广，金融财务知识，以及产品的前后端开发各方面
比如看到很多搞 ai 套壳的已经赚了第一波热钱了

[LeeReamond]

夜聊聊点实在话了，老哥实在人。至于 v2 的环境，现在的环境不说比早期，比几年前也是比不得的，戾气自然是很重，因为程序员群体里你不得不承认之前很多是靠风口吹起来的人。没学历，没技术，没研究，没文化，但是肯干，而且靠自己肯干赚到了钱，自己的世界观非常自洽，突出一个看全世界和自己不一样的都要嘴两句。

这也是没啥办法的事情，互联网平台就是这样普遍性的劣币驱逐良币的过程。20 年互联网能看到的所有这些非资本平台，早期能发迹的就是一开始有那么一群先进分子，他在社会上占据高层地位的，无偿地在输出一些优质内容。他有剩余价值他不在乎的。然后靠着优质内容，人越聚越多，内容质量不可避免地下降，争吵也都来了，除非之后再资本化去对抗这种内容质量下降，否则就是要变差的，这是客观规律。

计算机技术也是个比较奇怪的课题，照理来说和芯片设计产业之类的，甚至说和实体资产，像什么造车盖楼之类的，我觉得原理上也是没啥区别。你一行代码积累下来就是比别人跑得快，一个企业实现的一个什么数据结构就是比别人跑得快，或者别人有个什么功能实现不了，我能实现，那照理说也是有无差别智慧劳动的价值，这和芯片制造其实没有本质区别，毕竟国外很多高等教育 cs 和 ee 都混在一块教的，cs 写 verilog 写得好的也不少。

但是现实是具体表现就变成了所谓 ee 越老越吃香，cs 就吃青春饭。我倒觉得不是工作本身有什么差异，还是所谓的行业护城河，cs 最大的优势是边际成本极低，最大的劣势也是边际成本极低。像现在前端程序员中很多为什么在鄙视链底端，因为做的确实不是控制学和逻辑设计的工作，像很多学文科学商科的什么男的女的，毕业找不到工作，上了三个月培训班，建立里面写上全是假的就开始找工作了，买台电脑浏览器里打开 F12 这生产工具就有了。别的行当行吗，芯片设计那绝对的资本集中，流一次片少说 8 位数打底的，你普通人上哪学去。不是你学得会学不会，不会 ee 当不了芯片工程师的问题，绝大多数泥腿子出身压根就没那机会去当 ee 工程师。所以依我看，还是万事万物离不开阶级，就是有些行当的阶级性防护比较强，然后我们历史在特殊的时间有特殊性，一方面社会生产有极大空缺，另一方面过去一二十年里某国实现了极低的教育成本，让一部分人靠教育实现了往上层阶级的流动。然后被剩下的人就想说我当初要是学这个就好了，学那个就好了，我当初选专业当大夫就好了，我觉得都是迷思，对于绝大部分人来说，你以为你有机会，实际上你从头到尾没机会的。就算真的有机会，只是时代赋予的美丽意外，到 2024 年了现在学历流通的作用是很弱了，未来会更弱。

[northbrunv]

技术的红利时代（或者说蛮荒时代）已经过去了，以前只有 1 万人在这个行业淘金，现在变成 10 万人、20 万人。自然是水涨船高，以前会个 1 就行，现在你需要会个 3 、会个 5 （对应 OP 所说技术迭代快的现象）

技术是实现业务的一种手段。你拥有技术就可以实现很多点子（这就是独立开发者干的事）。区别是公司给你找活干，还是你自己找活干。
如果你能给自己找到活，ok 那么你就可以开一家公司或者创业了。甚至可以雇人帮你干活
你看吧，自己被雇佣去干活，雇佣别人去干活，殊途同归

[dusu]

不同年纪努力方向本应该不同

前三十年拼能力
后三十年拼关系
再三十年拼身体

大部分人明白，靠技术吃饭的红利已经过了
关系社会，背靠背吃饭的人接下来才是出路
这个年纪后，周围该筛选的人也筛选过了
人以群分 物以类聚
珍惜周围靠谱而且有能力的人
想办法团结起来共同成长
甚至达成忘年交
这些关系将会让你未来摆脱孤独
一条实现目标的捷径

[zhouyin]

@dusu
自己没利用价值没钱 谁都不理

[haikea]

op 入局早，已经完成了资本积累，比刚毕业的学生幸运多了，羡慕

[wolfan]

作为老龄人，你我当有自知之明，跑送外卖，跑滴滴，不给社会添负担。

你查看下今年的新增就业人数，然后再加上 35+的被抛弃人数，两者总合就是 35 面临的就业市场。供应是充足的，35+的人没二十来当的人好用，你是老板你选谁。

而且现在的真实行情是，喵的政府也不鼓励接收 35+的人。
公务员卡在 35 ，这就是一种变相的支持 35+无用啊。
所以 35+的人得自己救自己，创业或者润以及沦为被剥削的经济熔炉的填料。

经济社会跨越到一点水平之后，要么政府兜底，要么市兜底。
前者，政府需要承担巨大的经济压力，容易搞崩，例如日本韩国。
后者是润国，市场主导一切，放弃底层。
不要说北欧之类，他们的人口基数摆在那，资本积累和人口都不是很多，转型是容易的。

人口大国的转型是困难的，要么寻求一种解。
一种可以承担庞大人口负担的经济压力的解。
就目前而言，我朝选择让一部人自己解决问题，集中经力保证二十多岁，最是社会 不稳定因子的壮劳力身上。
当年的上山下乡不也是集中解决掉这一部分的精壮么。只是时代不同了，现在是把这部分人先养肥，等你有家有口的时候就放手让你自己来解决问题，毕竟这个时候的你我已经没有精力和胆气对社会造成不稳定了，任由‘指挥家’揉搓拿捏。

我朝政治手段几十年了一直是没变的，抓青壮，用壮劳，弃老旧。
通过社会的力量消耗青壮的精力，稳定大的环境。
所以当社会不稳定的时候就释放一些大项目，撒一撒水。当大环境稳定后就立马继续消耗。

[wy035]

红利期要收尾了，虽然很残酷，想在码农圈捞钱而选了计算机相关的专业的 00 后要付出一定的代价了

[htxy1985]

我感觉公务员的 35 政策是一种论资排辈的副作用政策，就像一个队列一样，因为容量固定，只有队列头 pop 出一个，尾部才能 push 一个，这个新来的即使能力再强也不可能直接空降插入到前面，那最合适的自然就是年轻人。这个政策不谈合理不合理，最起码刚进入的这个年轻人知道自己是有编制的，只要慢慢干将来总有机会提升，即使没有提升，35 后体力精力下降后也有保障，所以矛盾也不那么明显，所以大家不仅能接受，还非常趋之若鹜。
然而体制内的中副作用政策却被私企老板拿来做成了榜样，去其“糟泊”取其“精华”，你年轻时谈论资排辈，你老了一脚踢开，人变成了耗材，变化了韭菜。
借用某大人物的话：你不在餐桌上就在菜单上。除了编制，要想破局，唯有自己创业，才能有一线生机。
当然，创业不容易，这个就不展开说了。
如果不想搞什么破局，只想安稳的度过一生，要么前期吃一嘴红利退休，要么降低自己的物欲（还要说服家人）苟活一生，听天有命，指望光景变好。
而绝大部分人是没什么选择的。

[zw1one]

创业可能死得更快，可能卷技术到 35 这条路也没你想的那么差。人总是会美化自己没走过的路

[hello2090]

我都 43 了，为啥一点危机没有😁

[sagaxu]

@cjzlol 00 后们家底好，父母不仅赶上加入 WTO 后的红利，还吃到了楼市红利

@LeeReamond 假如码工有护城河，此刻抱怨这行吃青春饭的人，可能 80%以上是被护城河拦截的，不在保护范围内

@htxy1985 如果公务员没有 35 岁限制，领导家的七大姑八大姨们都安排上了，打个几年卡就享受高额退休金了，还有公费医疗哦

[wetalk]

@htxy1985 是队列，只不过带优先级

[chaos93]

@hello2090 因为可能你在制造业

[hello2090]

@wolfan 那现在第二个红太阳出来了，外国都解决不了的问题他应该能解决吧

[zzz22333]

“当前好的方向在新能源，芯片等领域，属于制造业” 纠正下，新能源，芯片也不太行，发不出年终奖的一大半

[ljz0806]

受教了

[chuck1in]

@hello2090 ？ big dan