• 外包信息请发到 /go/outsourcing 节点。
• 不要把相同的信息发到不同的节点
这是一个创建于 3955 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
背景
我一直想在公司里面推行管理课程体系，一则可以培养新的管理人才，二则可以锻炼自己的管理能力。公司人事总监仙姑问我为什么对讲课那么有热情？我的回答是：讲课如同写博客，写东西看似给别人看，其实自己收获最大；将东西看似给别人听，其实还是自己收获最大。这就是给予别人能够给自己带来幸福的道理。
市面上存在大量的管理类的书，但是我个人还是比较推崇德鲁克的《卓有成效的管理者》和《管理的实践》，但是德鲁克的书有个问题就是理论与实践的结合比较难，而管理本身就是一个实践的科学，需要做到知行合一，所以我想把发生在我身边的管理者需要处理的问题，形成一个个的案例，一点一滴，积少成多，不仅可以给人参考，而且可以大家一起探讨，看看是否有更加有效的方法。
需要说明一下，为了保证隐私，我不会透露故事中的人物，也请百姓网的同学们不要去打听具体是谁，大家心知肚明，忽略掉名字吧，谢谢。
这是一个关于离职原因背后的故事
我们有一位入职一个月的工程师A君，最近的状态看起来不是很好的样子，昨天一天都没来，电话邮件请假也没说，今天终于出现了，出现之后就提出说要离职。然后我们就坐在琴房里面开始谈了。
我：为什么要考虑离职？
A：我觉得我自由惯了，有点不适应公司都准时上班的节奏。
我：你觉得我们做的事情有意义吗？你喜欢你现在做的工作吗？
A：我觉得我们做的事情有意义，并且我喜欢我做的工作。
我：如果你不喜欢现在的工作，那么我觉得你应该去追求自己喜欢的工作；而如果你不喜欢现在我们的工作时间安排的话，我们可以一起来做调整，调整到你觉得最舒服的一种状态。你觉得怎样的方式会让你觉得工作起来最舒服，因为我相信只有舒服地工作才能发挥你最大的生产力？
A：你看是否可以做兼职的方式？我离开公司但是我继续做我的东西。
我：你可以晚到公司，甚至可以在家办公，为什么要考虑离开公司呢？我理解一种环境到另外一种环境的变化的适应过程，我们可以一起努力，而我们之所以时间上尽量让大家准时，并且用了提供早饭的方式来“勾引”大家，主要的原因是为了相互合作方便，这样可以发挥团队的最大生产力。百姓网有著名的“教皇”，也有专门不参加集体活动的“考拉”，但是大家都很尊敬他们，喜欢他们，这是他们的个性，因为大家看到他们身上有更加闪亮的东西，你让我们每个人亮瞎双眼的东西。
A：我只是觉得那样太特殊了是不是不好？我不知道大家怎么看我。
我：我懂了。你是为别人考虑，非常在意别人感受的人，不想搞特殊化，你宁可去服务他人而不是让他人来服务你。在你觉得你的上班时间无法保证的情况下，你宁可选择退而求其次的方法，因为你不想给别人带来麻烦和困扰。你觉得这样如何，我们把我们这个小team中的人都拉在一起，就对于上班时间的事情讨论一下，每个人都来说自己的看法，不管是怎样的决定，只要是保证生产力的方式，我都可以接受。
A：那你让我先回家想两天好不好。
当然具体的谈话不是这样简短，我只是浓缩了一下，并且后续故事如何还有待观察。这里我简单地做一下总结：
1. 上班时间不是根本原因，是一种触发，他一定是家里发生了一些事情，而让他心烦意乱无法专心是上班。
2. 他是个负责的人，又是一个重感情的人，在他无法做到他自己的事情的时候，他会在意别人的看法，宁可自己退一步。这样有情有义有技术的人，必定是打着灯笼也找不到的好工程师。
3. 一个人选择一个工作，我认为工作本身是否是自己喜欢的很重要，所以这是我问的第一个问题，在驱动力还在的情况下，各种其他的努力才是有效的，否则都是徒劳。
4. 对于优秀的人，必然有些特殊“癖好”，比如迟到早退不准时，不参与集体活动，不能开黄色玩笑等，但是他们同时也必然会有亮瞎你双眼的地方，接受一个人就要接受他的全部，让优势尽量发挥，而不要抓住缺点不放。
==========================================================
心灵鸡汤结束，下面插播广告，百姓网招聘Android开发工程师，做的东西前面有文章两篇：
写给那些站在十字路口的技术同学们： http://v2ex.com/t/93613
启航，为下一代的分类信息： http://v2ex.com/t/95180
期望你是：
1）Android手机重度用户，并且有自己成熟的App，或者作为主要开发人员。
2）不拘泥于PRD，而是喜欢和产品经理或设计师讨论更好的方案。
3）对于技术的开放性，不排斥iOS，如果有过iOS App开发经验则加分。
有兴趣的同学请发邮件给我： [email protected]
百姓网联合创始人：潘晓良
我一直想在公司里面推行管理课程体系，一则可以培养新的管理人才，二则可以锻炼自己的管理能力。公司人事总监仙姑问我为什么对讲课那么有热情？我的回答是：讲课如同写博客，写东西看似给别人看，其实自己收获最大；将东西看似给别人听，其实还是自己收获最大。这就是给予别人能够给自己带来幸福的道理。
市面上存在大量的管理类的书，但是我个人还是比较推崇德鲁克的《卓有成效的管理者》和《管理的实践》，但是德鲁克的书有个问题就是理论与实践的结合比较难，而管理本身就是一个实践的科学，需要做到知行合一，所以我想把发生在我身边的管理者需要处理的问题，形成一个个的案例，一点一滴，积少成多，不仅可以给人参考，而且可以大家一起探讨，看看是否有更加有效的方法。
需要说明一下，为了保证隐私，我不会透露故事中的人物，也请百姓网的同学们不要去打听具体是谁，大家心知肚明，忽略掉名字吧，谢谢。
这是一个关于离职原因背后的故事
我们有一位入职一个月的工程师A君，最近的状态看起来不是很好的样子，昨天一天都没来，电话邮件请假也没说，今天终于出现了，出现之后就提出说要离职。然后我们就坐在琴房里面开始谈了。
我：为什么要考虑离职？
A：我觉得我自由惯了，有点不适应公司都准时上班的节奏。
我：你觉得我们做的事情有意义吗？你喜欢你现在做的工作吗？
A：我觉得我们做的事情有意义，并且我喜欢我做的工作。
我：如果你不喜欢现在的工作，那么我觉得你应该去追求自己喜欢的工作；而如果你不喜欢现在我们的工作时间安排的话，我们可以一起来做调整，调整到你觉得最舒服的一种状态。你觉得怎样的方式会让你觉得工作起来最舒服，因为我相信只有舒服地工作才能发挥你最大的生产力？
A：你看是否可以做兼职的方式？我离开公司但是我继续做我的东西。
我：你可以晚到公司，甚至可以在家办公，为什么要考虑离开公司呢？我理解一种环境到另外一种环境的变化的适应过程，我们可以一起努力，而我们之所以时间上尽量让大家准时，并且用了提供早饭的方式来“勾引”大家，主要的原因是为了相互合作方便，这样可以发挥团队的最大生产力。百姓网有著名的“教皇”，也有专门不参加集体活动的“考拉”，但是大家都很尊敬他们，喜欢他们，这是他们的个性，因为大家看到他们身上有更加闪亮的东西，你让我们每个人亮瞎双眼的东西。
A：我只是觉得那样太特殊了是不是不好？我不知道大家怎么看我。
我：我懂了。你是为别人考虑，非常在意别人感受的人，不想搞特殊化，你宁可去服务他人而不是让他人来服务你。在你觉得你的上班时间无法保证的情况下，你宁可选择退而求其次的方法，因为你不想给别人带来麻烦和困扰。你觉得这样如何，我们把我们这个小team中的人都拉在一起，就对于上班时间的事情讨论一下，每个人都来说自己的看法，不管是怎样的决定，只要是保证生产力的方式，我都可以接受。
A：那你让我先回家想两天好不好。
当然具体的谈话不是这样简短，我只是浓缩了一下，并且后续故事如何还有待观察。这里我简单地做一下总结：
1. 上班时间不是根本原因，是一种触发，他一定是家里发生了一些事情，而让他心烦意乱无法专心是上班。
2. 他是个负责的人，又是一个重感情的人，在他无法做到他自己的事情的时候，他会在意别人的看法，宁可自己退一步。这样有情有义有技术的人，必定是打着灯笼也找不到的好工程师。
3. 一个人选择一个工作，我认为工作本身是否是自己喜欢的很重要，所以这是我问的第一个问题，在驱动力还在的情况下，各种其他的努力才是有效的，否则都是徒劳。
4. 对于优秀的人，必然有些特殊“癖好”，比如迟到早退不准时，不参与集体活动，不能开黄色玩笑等，但是他们同时也必然会有亮瞎你双眼的地方，接受一个人就要接受他的全部，让优势尽量发挥，而不要抓住缺点不放。
==========================================================
心灵鸡汤结束，下面插播广告，百姓网招聘Android开发工程师，做的东西前面有文章两篇：
写给那些站在十字路口的技术同学们： http://v2ex.com/t/93613
启航，为下一代的分类信息： http://v2ex.com/t/95180
期望你是：
1）Android手机重度用户，并且有自己成熟的App，或者作为主要开发人员。
2）不拘泥于PRD，而是喜欢和产品经理或设计师讨论更好的方案。
3）对于技术的开放性，不排斥iOS，如果有过iOS App开发经验则加分。
有兴趣的同学请发邮件给我： [email protected]
百姓网联合创始人：潘晓良
第 1 条附言 · 2014-03-31 14:13:08 +08:00
现在可以写大结局了，后续基本是这样的：
他在休息了一个星期以后，还是提出了离职，因为他无法割舍掉这中间的联系，我们觉得他需要的就是要放手，只有放手才能让他完全走出来。所以我们决定放手让他离职，但是时刻关注着他的情况，保持着联系。正是因为相信他会回来，所以我们防守了。
在离开差不多一个月左右，上周他表示了一点无聊的感觉，他走出困境比预想的要快。于是我们马上拉他回来。就这样差不多离开一个月之后，他回来了。
这中间的所有人都感觉很快乐。
他在休息了一个星期以后，还是提出了离职，因为他无法割舍掉这中间的联系，我们觉得他需要的就是要放手，只有放手才能让他完全走出来。所以我们决定放手让他离职，但是时刻关注着他的情况，保持着联系。正是因为相信他会回来，所以我们防守了。
在离开差不多一个月左右，上周他表示了一点无聊的感觉，他走出困境比预想的要快。于是我们马上拉他回来。就这样差不多离开一个月之后，他回来了。
这中间的所有人都感觉很快乐。
 |
1
nina 2014-02-19 16:03:19 +08:00  1
分析的到位！
|
 |
2
soolby 2014-02-19 16:10:07 +08:00 1
哦，呵呵
|
 |
3
learnshare 2014-02-19 16:14:40 +08:00 1
给理解下属的领导点 36 个赞 \(^o^)/~
|
 |
4
66beta 2014-02-19 16:16:08 +08:00 1
给这样的老板打工才舒服，能看到你辛苦，能看到你的好
哭了，同志们快上吧 |
 |
5
flynngao 2014-02-19 16:18:16 +08:00 1
我靠，这种JD确实不错
|
 |
6
mahone3297 2014-02-19 16:31:46 +08:00 1
逆天了。。。赞。。。
|
 |
7
xiaowu2oi3 2014-02-19 16:40:22 +08:00 1
百姓网赞一个。
|
 |
8
seathink 2014-02-19 17:02:42 +08:00 1
手动点赞
|
 |
9
Loafer 2014-02-19 17:20:17 +08:00 1
已发感谢~大赞这种领导~
|
 |
10
lijinma 2014-02-19 17:26:13 +08:00 1
赞一个啊，不错；
|
 |
11
hsinglin 2014-02-19 17:28:31 +08:00 1
相互理解，相互祝福。
|
 |
12
fire9 2014-02-19 17:53:32 +08:00 1
好领导+好员工==好公司
|
 |
13
aidenixl 2014-02-19 17:58:08 +08:00 1
有情有义的公司
|
 |
14
MarsWang 2014-02-19 18:22:36 +08:00
很不错，深的人心。
|
 |
15
6711411 2014-02-19 19:29:23 +08:00
赞
|
 |
16
xavierskip 2014-02-19 19:35:01 +08:00
向往。。
|
 |
17
xipan OP @xavierskip 心动不如行动啊：）
|
 |
18
jasontse 2014-02-19 20:20:36 +08:00 via iPad
好广告
|
 |
19
min 2014-02-19 20:25:55 +08:00
琴房是什么所在？
|
 |
21
weakish 2014-02-19 20:41:50 +08:00 1
> 将东西看似给别人听
s/将/讲/ |
|
22
aidenixl 2014-02-19 21:51:56 +08:00
感觉这样的谈话其实和做产品的思路是一样的，先聊愿景再聊方法策略，人情味融合在里面。
|
|
23
xavierskip 2014-02-19 22:00:27 +08:00
@xipan 谢谢，我在努力。
|
 |
24
hhp 2014-02-19 22:21:20 +08:00 via iPhone
虽然没有上过百姓网 但是大家对公司的评价貌似都不错
|
 |
25
standin000 2014-02-19 22:55:36 +08:00
好领导！
|
 |
26
miniwade514 2014-02-19 23:06:13 +08:00 via Android 1
手动点赞。个人觉得潘先生的博客也很不错，大家不妨点进去看一下 http://13775.org
|
|
27
min 2014-02-19 23:18:51 +08:00
沙发 琴 会议室。。。感觉很高大上
|
 |
28
JQiuss 2014-02-19 23:29:54 +08:00
涨姿势了, 不错, 也学到了..
|
 |
29
terryxia 2014-02-20 00:09:28 +08:00 via iPhone
当时有这么好的待遇，我肯定会留下，哈哈哈
|
 |
30
saybye 2014-02-20 03:27:26 +08:00
赞， 如果可以的话， LZ记得“回家想两天”后更贴
|
 |
31
wawehi 2014-02-20 08:36:15 +08:00
同志们，这是个软文吧？实际是个招聘贴。。。
|
 |
32
POPOEVER 2014-02-20 09:14:01 +08:00
这软文写得。。。这是建硕让干的？
|
 |
33
novice 2014-02-20 09:50:34 +08:00
不管是否是软文，还是蛮用心的，如果工作中处理问题实际如文中所述，那这种领导下的团队战斗力和凝聚力应该会比较强悍。百姓网确实是一个很有个性和独特文化的公司。
|
 |
34
tokki 2014-02-20 11:06:50 +08:00 via iPhone
招聘帖的榜样
|
 |
36
griffinqiu 2014-02-20 11:47:01 +08:00
..........
吟了半天的湿，原来是在招聘 |
 |
37
iloveyou 2014-02-20 12:56:05 +08:00
不是能说出口的理由都不是真正理由吗
|
 |
38
windylcx 2014-02-20 13:07:11 +08:00 2
一个人选择一个工作，我认为工作本身是否是自己喜欢的很重要，所以这是我问的第一个问题，在驱动力还在的情况下，各种其他的努力才是有效的，否则都是徒劳。
赞这句！几天前有同学跟我聊offer选择该不该做技术的问题，我只提了一个建议，最重要的一点，选择自己喜欢的。 百姓网的三观很正，从这点来看，只有少数公司能做到. |
 |
39
refresh 2014-02-20 13:29:30 +08:00
很不错的故事，相信接下来还有更多。
除了突发意外，如交通事故无法打电话或发短信。一天不上班，且不用邮件短信电话请假的，恐怕不是一个负责任的人吧。一个负责的人，即使是遇到亲人突然离去的打击下，也会想到要通知公司，一个电话而已。 当然，不能排队特殊情况。 |
 |
40
paicha 2014-02-20 13:30:39 +08:00
百姓网在 V2EX 的招聘贴很有吸引力，每次都会上右侧「今日热议」。
|
 |
41
leofml 2014-02-20 14:21:12 +08:00 1
为什么我感觉是薪水不够....
|
|
42
xipan OP @refresh 这个问题我们也分析过，我的理解是负责任是有个程度的，能够考虑工作的影响而选择兼职方式，能够考虑到其他同事的看法，是否会影响到他人，这已经是一种责任的体现了。
在MBTI性格测试中，关于做决定的方式是分成逻辑优先和感情优先的。逻辑优先的人可以抛开感情因素迅速决断，这对他们来说是天生的一种能力。而对于感情优先的人来说，一旦自己的感受和他人的感受纠结在一起的时候，决定对于他来说是非常艰难的，他不是不想打电话发消息，他是在犹豫，他是不知道应该怎样面对，怎样解释，这是他不打的原因。 不同性格的人对于一个问题的看法不同，我们不能用一个人的尺子去量另外一个人，就是这个道理。 |
 |
44
panlilu 2014-02-20 15:03:43 +08:00 via iPhone
《论如何在v2ex写一篇成功的招聘帖》
|
 |
45
gaicitadie 2014-02-20 16:20:54 +08:00
楼主很了解技术大拿，搞技术水平高的，往往都是心思细腻的 —— 严谨，粗枝大叶的不适合搞技术，不打电话发消息，多半是因为不知道怎么说
|
|
46
gaicitadie 2014-02-20 16:23:25 +08:00
技术深入到一定程度，满脑子都是算法、语法、数据。对生活中的语言表达(汉语)思维有干扰，所以很多高手看上去很木纳，他们只是忘记了怎么组织自然语言
|
 |
47
sofish 2014-02-20 16:57:12 +08:00
@gaicitadie 我相信越是热爱生活，越能让技术更进一层。技术的进步反而对表达有增进。可以说见过的所有优秀程序员，没有一个是木纳的。他们或许有点内向、腼腆，但交谈他们言语清楚，面常带自信与淡定，还大多比较幽默。
|
|
48
gaicitadie 2014-02-20 17:04:00 +08:00
@sofish “优秀的程序员” != “技术高手”，对多数公司来说，沟通能力比技术能力更重要，招聘时第一看共同表达能力，第二看技术能力，所以多数公司都是平庸的运行着
|
|
49
gaicitadie 2014-02-20 17:05:14 +08:00
显然楼主例子中的高手，已经出现表达能力退化的迹象了
|
|
50
sofish 2014-02-20 17:07:09 +08:00
@gaicitadie 是吗？楼主提到的 "教皇" 我对他最了解了，表达能力也不错哦。
|
|
51
gaicitadie 2014-02-20 17:14:49 +08:00
@sofish 好吧，我们对“表达”和“幽默”的标准不一样
|
 |
52
shijnmichael 2014-02-20 17:22:37 +08:00
@gaicitadie 教皇表达能力一级棒
|
|
53
xipan OP 1
@gaicitadie 我会同意@sofish的观点，这里面的工程师虽然很优秀，但是还不是我理解中的“技术高手”，但是他在快速成长中且是有巨大潜力的。我见到的“技术高手”虽然有自己的“癖好”，但是他们绝对不是木纳的人，他们的心中都具有巨大的洞见，听他们描绘的途径如同走入一片从来没有想到过的美丽天地，与他们的沟通必定是思想的火花四射的感觉。他的话不会让你听不懂，如果他让你听不懂的话，他是不想让你听懂，因为他有很多种方法让你听不懂，他想让他听懂的话必然能让你听懂。
他们的情商一般都非常之高，这里的情商不是指得沟通能力，而是对于自我情绪的控制和管理，且一般他们都是语言的大师。计算机语言也是一种语言，计算机语言的高手怎么可以是自然语言的低手呢？ |
 |
54
forgottencoast 2014-02-20 20:51:48 +08:00
@xipan 哈哈，你说的是我吗？我认为我距离你说的这种人还要差一点。:)
|
 |
55
dalang 2014-02-20 22:14:42 +08:00
对百姓网一直印象非常好 这个帖子又加分了
|
 |
56
teavoid 2014-02-20 22:52:49 +08:00
这么多人赞？悄悄的问句，有人不喜欢韩愈的“师说”么？
|
|
58
min 2014-02-21 00:24:55 +08:00
计算机语言是对机器用的
自然语言对人讲的，编程拿手的对着活人讲不好话的多了，尤其是面对女神老板HR产品经理之类的 |
|
59
gaicitadie 2014-02-21 08:39:58 +08:00 1
@xipan 呵呵，你很会哄程序员
|
|
60
xipan OP @drazen15 以前我特别喜欢找NT类型的工程师，INTJ，ENTJ，INTP，ENTP，因为我发现我见到的最优秀的工程师都有NT的特点，但是现在我的想法变化了，我没有明显的倾向性，不同性格类型的工程师有他擅长的地方，比如ISTJ类型的SA就会非常严谨仔细，再比如ISFJ类型的工程师会特别地为别人考虑，总是把边边角角的工作都做到，一个优秀的团队必定是不同类型的人的组合，而这个时候了解每个人的诉求，帮助发现每个人的优势并且让他们发挥出来，就是Leader需要做的事情了。
|
 |
61
aurorawu 2014-02-21 10:38:14 +08:00
给理解下属的领导点个赞。
|
|
62
min 2014-02-21 10:41:35 +08:00
招人的时候用mbti测试测不准确吧
|
 |
64
lch21 2014-02-21 11:45:35 +08:00
真实的原因是：
别的公司给的薪水更高。。。 |
 |
68
gindis 2014-02-21 18:52:14 +08:00
点赞
|
 |
69
daijy 2014-02-24 17:13:56 +08:00
作为一个领导真的需要很用心才可以带好团队，带好员工。 点个赞
|
 |
70
thai9quohs6jae1C 2014-03-31 14:34:00 +08:00
如果不是这样 要不然 为什么管理人员的待遇 会比开发人员高那么多呢？？？ 我觉得不要老是觉得别人为什么会那样。
|
 |
71
XadillaX 2014-03-31 14:37:48 +08:00
简历已发 -。 -
|
 |
72
flasoul 2014-03-31 15:49:44 +08:00
不错的管理！给个赞！
|
|
73
mahone3297 2014-03-31 15:58:10 +08:00
好赞。。。
|
 |
74
joeyuan 2014-03-31 16:01:42 +08:00
mark，学习
|
 |
75
fangzhzh 2014-03-31 16:12:33 +08:00
很不错
|
 |
76
wenbinwu 2014-03-31 16:26:20 +08:00
如果是我我也会走，即使老板说你可以晚到，没必要搞这种特殊
否则就允许所有人弹性工作制 老板留你是你还有利用价值 |
|
77
min 2014-03-31 16:39:40 +08:00
看了大结局表示，现在的小年轻真是看不懂：
入职，不爽，辞工，无聊，回头草的节奏快得吓人 |
 |
78
wuyazi 2014-03-31 20:15:56 +08:00
好的文章就是无论你怎么跳着看都能看懂了
|
 |
79
GuoAPP 2014-03-31 23:53:58 +08:00
人来人往
|
 |
80
NUT 2014-04-01 11:25:27 +08:00
好软文！ 给个赞
|
 |
81
koudaix700 2014-04-03 21:41:15 +08:00
点个赞！
|
Select Language