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kiduu
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从:百度在国内搜索市场剧烈下滑的闹剧,看清国内一些莫名其妙的新闻的由来

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  •   kiduu · 311 天前 · 5106 次点击
    这是一个创建于 311 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这两天看到很多人拿 StatCounter 上的数据来说百度在国内搜索市场的剧烈下滑当真了。我个人几乎只用谷歌,不用百度,bing,yandex 。发这个也不是为百度说话。 这张图就是闹剧的开始。可以通过这个链接访问: https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share/all/china 其实仔细思考一下,如果百度真的下滑这么快,股价什么的肯定会剧烈变化的,投资人都忍不住。 这个其实是因为 StatCounter 这个机构收集数据的方式的问题。你可以看做是它用自己为技术博客、网站提供的的插件来收集用户使用的搜索引擎的信息。海外还好,但是在国内一是墙的存在,二是中文互联网趋于半封闭状态,各大平台都尽可能的将数据捏在自己手上。二者共同导致了这个平台的插件在国内用的人很少。采样率不足,而最近不少国人用 bing 来充当 ChatGPT 的替代品,这一部分应该是最追逐开放互联网的。在这个样本中占比比较大的样子。最后就导致了当前的状态。 那么百度现在是什么个情况呢? 可以通过 similarweb 这个网站来分别查询一下各家搜索引擎就清楚了。 根据 similarweb 的显示 yandex.com 2-4 月访问量在 185-207M 之间,中国用户占比 8.9%。 bing.com 2-4 月访问量分别为 1.1B-1.4B-1.3B 其中 35%的中国用户

    baidu.com 2-4 月访问量分别为 4.6B-4.9B-4.7B ,其中 93%为中国大陆用户。 可以说是这几家搜索引擎都是正常波动范围内。 其实这种事情也不是第一次发生了: https://www.163.com/dy/article/EILPPCAP0518QNTB.html 百度危机: 电脑端占有率首次跌破 50%, 滑向二流趋势明显! 这是 2019 年 6 月份这篇文章的标题,是不是很相似,也是用的这家的数据源。

    这个事情从 3 月份就有人拿这个说事了,可能当时只是减小不是跌破 50%噱头没这么大,这次发布出来是很多人尤其是那些什么 xx 科技报,xx 新闻报,还有很多自媒体从业者看到这个数据就觉得很有噱头,感觉能火,然后就发布出去了。国内大众对百度也都是一致的鄙视憎恶居多,也就不管真假先骂了再说。这点和腾讯在游戏方面有异曲同工之妙,反正只要有这两家的一点点坏消息,群众都只管发泄,也不辨别真假。自媒体和垃圾小报之类的看到有热点可以蹭,也不管真假先蹭上这个热度再说。 联想到国内现在的新闻环境,有感而发。为了热度,刻意挑拨男女对立、夸大事实、震惊部标题、枉顾虚实等等都是这些媒体的常规操作了。 希望诸君往后看到新闻,要发泄自己的情绪之前,先问一下自己:这事是真的吗?只需要先想个三秒,然后你可以继续该骂骂,该划走划走,该验证就去验证。 当然,对于百度这种就算它市场份额没变,但是我们仍然可以瞅着它其他确定的不干净的地方骂就是了。

    44 条回复    2023-05-25 15:43:36 +08:00
    tensorzhang
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    tensorzhang  
       311 天前   ❤️ 1
    懒得关心这个
    vulcan2012
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    vulcan2012  
       311 天前   ❤️ 11
    抛开事实不谈,看到百度负面新闻就感觉很爽,没什么不对啊
    kiduu
        3
    kiduu  
    OP
       311 天前   ❤️ 2
    @vulcan2012 说了,该骂还是得骂,不过我讲究一个骂到点上,它虽然还是国内第一,但是做的恶也是数不清
    C47CH
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    C47CH  
       311 天前   ❤️ 14
    求证精神点赞👍。
    d7101120120
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    d7101120120  
       311 天前   ❤️ 1
    楼主这样探寻根源的精神真是让人敬佩!
    veike
        6
    veike  
       311 天前 via Android   ❤️ 1
    百度的产品都做的都很一般,任何产品在用户体验上就只是做的刚刚好,哪怕再把细节做的好一点都不愿意,国内的大部分大厂产品也基本是这样,但个人认为比百度强。还有百度的 UI 设计,跟闹着玩一样。
    另外说一说抖音对搜索市场的蚕食,虽然百度的份额是最大的,但是搜索绝对被抖音短视频蚕食了一部分,百度知道被知乎蚕食,百度现在真没啥可拿出手的产品。
    可以看看百度的好视频,百度的百家号,尤其是那个好视频,那都是什么玩意。百度可能没有产品经理,也没有 UI 设计师,只有一群搞技术的工程师和语言处理专家,还有科学家,百度给我的感觉也是大家都在混日子,内部应该是死气沉沉的没有生机。😆
    enzyme
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    enzyme  
       311 天前 via iPhone
    人家新闻说的是“桌面搜索”,综合还是百度第一。OP 没看清题干吧?
    Biggoldfish
        8
    Biggoldfish  
       311 天前
    给楼主点赞,虽然个人不用任何百度产品,但说话还是要基于事实
    kiduu
        9
    kiduu  
    OP
       311 天前   ❤️ 2
    @veike 以前贴吧还是挺好的,后来也是各种骚操作。短视频对所有流量池都有侵蚀,这是不可避免的。搜索相关的我感觉小红书近年上升比较强劲。及时性的消息来说小红书比传统搜索引擎和视频更好。

    @enzyme 我想表达的是这个数据源就有问题,国内市场不能用这个当做数据源。应该参考更正规的来源。原文中引入的数据显示 PC 端百度和搜狗相差只有 5 个百分点,而谷歌都能占据国内 7%的市场份额。搜狗目前月访问量 140M 左右。和百度的 4.6B 差距是显而易见的。所以我合理的认为无论是当前的还是 19 年的消息都是基于不可靠的数据源得出的像模像样的假消息
    bt7vip
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    bt7vip  
       311 天前 via Android
    倒退 19 年前,像 op 这样较真的不少,不过这些追求真相深挖数据的结局不是封就是杀,你以为现在没有记者是没有人愿意做记者吗
    现在不过是粪坑最后的疯狂罢了。
    hullhutt
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    hullhutt  
       311 天前
    是的,这种新闻一看就有问题
    Seanfuck
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    Seanfuck  
       311 天前
    下滑可能有,只是没这么多。依我观察,墙内有用中文内容越来越少了(视频倒是多了,墙外的话,感觉 github 上的中文内容多了很多),百度也经常搜不到想要的内容,不如谷歌。
    sunwayTaihulight
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    sunwayTaihulight  
       311 天前   ❤️ 1
    当百度真正走向死亡的时候,只会走得悄无声息。

    几年前魏则西事件出来后,全网声讨,群情激奋,大家觉得百度要完了,然而并没有。直到近几年百度真正被各大内容平台瓜分走流量,连黑百度的声音都很少再听到,再没有人关心百度如何如何。比被全网声讨更可悲的是被全网遗忘,扑得悄无声息。
    coolfan
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    coolfan  
       310 天前
    为楼主点赞👍🏻第一次看到有人在这个问题上寻求数据源做分析比较
    flyico
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    flyico  
       310 天前
    早晚的事,EDGE 铺开了
    tooya
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    tooya  
       310 天前   ❤️ 3
    2023 年 4 月,StatCounter 数据显示,中国大陆社交媒体的市场份额排名前三是 Facebook 第一 77.99%、Twitter 第二 10.94%,Youtube 第三 6.35%,新浪微博仅仅排在第六 0.23%。
    moyaya
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    moyaya  
       310 天前
    质疑精神其实是好的,但关键现在关于搜索引擎市场份额的数据基本都来自 StatCounter ,包括百度官方自己引用的数据都来自 StatCounter ,只不过引用的不同时间点,份额占比不一样而已。

    另外还有一种数据差异是全平台,PC 端或移动端,数据差异也很大。

    另外现在搜索引擎在中国的核心问题,是头部 APP 各自为战,导致很多时候站内搜索比搜索引擎更好用更有用,这也是百度拼命推手百的原因。再一个问题就是 new Bing 模式,搜索与 Ai 的结合,如果百度跟不上,就会进垃圾场。
    kiduu
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    kiduu  
    OP
       310 天前
    @moyaya 楼上的哥们说的好,你直接看 https://gs.statcounter.com/social-media-stats/all/china ,国内社交媒体在这上面 Facebook 和推特排第一第二。不管是谁用 statCounter 来做国内的市场份额分析,我只能说都是小丑。这玩意国外还行,国内真的是一点说服力都没有
    moyaya
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    moyaya  
       310 天前
    @kiduu 说真的,我和你讨论的不是同一个问题。

    第一个问题,想说明的是,现在没有准确靠谱的搜索引擎统计数据,之前国内有艾瑞,但艾瑞的数据更水,可以花钱直接造假。现在大家都在用 StatCounter ,不管 StatCounter 准确不准确,但关于市场份额的数据基本都出自 StatCounter ,包括百度宣传自己市场份额 85%,一样来自 StatCounter 。

    第二个问题,有些数据可能错的超出了常识,比如 16 楼的社交媒体的数据,任何是一个中国网民,都会不相信,但至少说明人家的数据没有造假,只是样本不够,导致出现数据不准确。

    现在的中国互联网,几乎所有的统计数据,都基本准确全面的,都是盲人摸象,因为大家都不开放接口,都是一个个黑盒。

    但不能因为数据可能不“准确”,就批评人家自媒体或者新闻媒体搞标题党,夸大事实,只要人家是引用第三方数据,而不是自己瞎编造谣,你最多只能说 StatCounter 不靠谱。

    最后就是在没有准确全面的数据前提下,所谓的说服力,都是自己的直觉和感觉而已,百度市场份额的真实情况,可能比这个还残酷。
    likunyan
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    likunyan  
       310 天前
    > 几年前魏则西事件出来后,全网声讨,群情激奋。

    我看挺多程序员还在用百度,你跟他们说可以用 bing ,他们说爱用啥用啥。现在还是很多人喜欢用百度的。
    kiduu
        21
    kiduu  
    OP
       310 天前
    @moyaya 我所厌恶的就是这种只要有数据不管真假,靠不靠谱,然后就使劲想搞一个大新闻的媒体。
    我说了,桌面端市场 similarweb 的数据远比 statcounter 靠谱。你甚至可以拿这个它的数据和一些网站的报告做比较。
    知乎报告月活:2022 年月活 1 亿 similarweb 显示 500M
    B 站报告月活 :2022 年月活 3.26 亿 similarweb 显示 900M
    百度报告:app 月活 6.57 亿 similarweb 显示 4.7B
    由于各个网站的性质不同,桌面端和移动端的占比也不同,所以 similarweb 上的桌面端访问量也会因为各种原因导致有一定差距。但我相信这个数据更贴合实际。
    不是说不让媒体发言,但是好歹多方求证一下有那么难吗?

    我是对部分媒体有极大的意见!为了流量博眼球的媒体和自媒体太多了!我个人看不惯这种行为。发这个文章就是为了骂这些傻叉媒体。我对百度的市场份额毫不关心,哪怕他明天就没了对我也没有任何影响。
    dif
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    dif  
       310 天前
    google > bing > baidu 。百度的收录速度是真的离谱,所以,技术类的几乎不用百度搜。
    yybhf
        23
    yybhf  
       310 天前
    原来是这样,感谢分享。
    aitianci
        24
    aitianci  
       310 天前
    @likunyan #20 不理解,现在百度体验烂成这样,普通人用因为没得选,程序员也在用,真的是程序员吗?会打开 GitHub 吗?
    likunyan
        25
    likunyan  
       310 天前
    @aitianci 不知道。你得详细问他们看看。https://coolshell.org/articles/9308.html/
    huanxianghao
        26
    huanxianghao  
       310 天前
    楼主说的是没错。
    不过,会不会是,因为是百度,所以大家乐于相信这个事情呢?
    百度这鸟样子,如果它有一天倒闭了,我也不会吃惊。
    Lirika
        27
    Lirika  
       310 天前
    好久没有用百度,那天梯子坏了,用了下百度搜"阿里云盘分享"把我恶心坏了,刚刚再用谷歌对比了一下,高下立判
    terrysnake
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    terrysnake  
       310 天前
    百度搜索是很垃圾,但但凡用过必应搜索和 360 搜索的人,不会说出这两个搜索比百度搜索好的话。
    urnoob
        29
    urnoob  
       310 天前
    百毒下滑多少,少了多少用户我都不关心.
    只要它还活着,在我搜 /下载破 J 版软件,中文片子和资源的时候能搜出来就行.
    搜国内的特别是中文的资源,百毒真的比 G 好.
    lucacham
        30
    lucacham  
       310 天前
    一直 google ,
    万不得已才会用 bing 、baidu 搜,但我用百度手机输入法
    cherryas
        31
    cherryas  
       310 天前
    主要是 yandex 根本没人用. 不可能那么高
    dmtsd
        32
    dmtsd  
       310 天前
    百度地位确实不行了啊,吃喝玩乐都抖音快手,B 小红书之类的了,谁还百度啊
    edge 的 bing 默认搜索这一招确实狠,事实上 bing 的中文检索能力已经相当不错了。
    至于 Yandex ,我也是看完这个文章才去做的功课,看看移动端,占比更夸张,但也更能看得出移动端大家用搜索引擎都在搜什么了哈哈
    bli22ard
        33
    bli22ard  
       310 天前
    edge 打开默认页面的搜索框是 bing ,而且 edge 设置首页比较麻烦,普通人很难把百度设置为首页,这就会搞走很多流量。如果装了 360 ,流量又被 360 浏览器搞走。微软的 edge 和 360 浏览器一个路子
    tf141
        34
    tf141  
       310 天前
    @kiduu 个人感觉 similarweb 的数据确实挺准的,用它查我的博客数据和我自己统计的误差范围很小,一直很好奇它是怎么统计出来的
    MoeMoesakura
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    MoeMoesakura  
       310 天前 via Android
    求证自是好事,但是可惜就算百度死了,求流量没下限的媒体也死不了,也得叹息一下了
    Byzliu
        36
    Byzliu  
       310 天前
    这应该只是 PC 端,PC 端毕竟自带 edge 而且 bing 也很好用,但是移动端国内百度还是统治地位的。
    abc8678
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    abc8678  
       310 天前 via Android
    @Byzliu 我劝爸妈换一个搜索引擎,回答不会换。直到有一次看到,他们用百度 APP 来搜东西。怪不得平时给我分享一些百度 APP 内才能查看的文章
    cdoe
        38
    cdoe  
       310 天前 via Android
    百度可没少养为了热度,刻意挑拨男女对立、夸大事实、震惊部标题、枉顾虚实的媒体
    chasel0720
        40
    chasel0720  
       309 天前   ❤️ 2
    op ,这是抄的你的吗?

    https://www.iplaysoft.com/news/5911
    sadfQED2
        41
    sadfQED2  
       309 天前 via Android
    @veike 哎,前百度员工来分享一下,百度独特的 M 和 T 管理序列,一个部门有两个领导,一个 M 专职管理,一个高 T 技术领导,本来是为了区分职能,但是最终变成了一个部门 5 个人,2 个人指挥 3 个人干活,两个领导互相抢工甩锅。M 迫于指标压力,从来不管长期收益,只管眼前数据。再加上百度 M 独特的轮岗活水,一个 M 在一个部门干一两年就换部门了,因此更没人重视长期收益了。

    最终结果就是,眼下指标怎么好看怎么来,收益不够就加广告,拆分会员功能,再来个促销。反正就三板斧,抡完就换地方。对于我们普通研发来说就变成了无数多各种无意义的加班,各种倒排需求。每天加班到 10 点都不算啥,然后好不容易把功能搞上线了,反而被用户一顿狂喷。

    另外,肉饼重点在他的 ai ,我们这些跟 ai 不相关的部门,那都是边缘业务,加最多的班,赚最多的钱,拿最低的绩效,长期怎么样,根本没人管
    kiduu
        42
    kiduu  
    OP
       309 天前
    @chasel0720 我真吐了,抄袭加洗稿,我自己博客都没发他到发出去了,还没贴来源。给他邮箱发邮件了,看他怎么处理
    veike
        43
    veike  
       308 天前
    @sadfQED2 以前是做哪一块的,是不是百度内部员工也不用百度。[狗头]
    sadfQED2
        44
    sadfQED2  
       308 天前 via Android
    @veike 反正我们当初部门的人都不用自己的产品,并且大家都觉得是一坨屎,多看一眼都恶心那种。
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