V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
YVAN7123
V2EX  ›  职场话题

为啥不在三线城市搭建技术团队, 然后赚一线城市的钱呢?

  •  
  •   YVAN7123 · 316 天前 · 5117 次点击
    这是一个创建于 316 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先在一线城市只保留产品及极少数开发 将主要开发团队在三线城市培养。

    47 条回复    2023-06-05 14:29:15 +08:00
    changdig
        1
    changdig  
       316 天前
    因为三线城市招不到好技术开发
    just4id
        2
    just4id  
       316 天前 via iPhone
    三四线只有 34 人才
    Kenmin
        3
    Kenmin  
       316 天前
    你招不到大牛
    hahasong
        4
    hahasong  
       316 天前   ❤️ 2
    你以为成都西安武汉的腾讯小米字节开了是干嘛的
    YVAN7123
        5
    YVAN7123  
    OP
       316 天前
    @Kenmin
    @changdig
    主要是我觉得很多工作也不需要全是大牛, 只需要一个大牛,其他的就是充人头就行。
    YVAN7123
        6
    YVAN7123  
    OP
       316 天前
    @hahasong
    我朋友在武汉腾讯云,感觉每个星期都有人跳槽去别的公司
    coderluan
        7
    coderluan  
       316 天前
    其实挺多中小公司就是这么做的,只是大型互联网公司不这么做,顶多是放到二线,效率比成本重要。
    visvlee
        8
    visvlee  
       316 天前
    @YVAN7123 武汉腾讯云本来就是子公司,待遇就那样,留不住人不正常,放二线是为了节约成本,给不起钱,大厂光环又有什么用!
    westoy
        9
    westoy  
       315 天前
    所有垂直产业都需要配套的, 都会集中的

    大厂会在二三线设分厂原因很多, 一方面可能和业务相关配套有关, 一方面可能是地方为了吸引高新企业有定向补贴, 一方面可能是之前收购了一些公司, 设置放在那边闲着也是闲着

    二三线最大的问题是留不住人, 你在那边拿个 20 万一年, 有企业在一线拿 40 万一年挖你, 你走不走? 你不是土著的话你肯定会走啊, 万一现在待的公司哪天撤了, 接盘的公司都不好找

    人员流动一频, 实际项目成本反而更高
    YVAN7123
        10
    YVAN7123  
    OP
       315 天前
    @westoy
    提供更好的福利待遇呢? 毕竟三线城市的房价也只是一线城市的 5 分之一啊。
    westoy
        11
    westoy  
       315 天前
    @YVAN7123

    医疗、教育这些配套呢? 一线能救回来的, 二线赌命, 三线直接拉走不是开玩笑的。而且你们公司万一不做了, 在那边买了房子安家落户的不还得去北上广深杭卷么? 一线房子贵归贵, 卖掉跑路是能赚钱的, 三线房子可能就要贴钱, 房价优势其实不大。 不是说你们单方面福利给的好就能留住人的, 员工也是有自己想法的。

    大家口嗨逃离北上广二十年了, 能留下的谁真跑了。。。B 站很多百大 UP 不是长三角的, 到最后都是搬到上海去了, 靠近产业链大家都方便。

    其实十年前电商乱战时期, 嘉兴就搞过, 无论政策还是资源投放都是往互联网产业倾斜过, 然后就跪了, 剃头挑子一头热

    不只是互联网, 所有吃配套的行业, 都是资源集中式的, 几个地方搞起来, 其他地方就再也没戏了。 美国也就硅谷湾区啊对吧
    snoy
        12
    snoy  
       315 天前
    @YVAN7123 再好的福利待遇都不如给钱稳。
    eccentric
        13
    eccentric  
       315 天前
    真没觉得和普通人有什么关系,一线博物馆多 活动多,教育高攀不起,医疗很多时候也没觉得到非得一线医院才能救的程度,一辈子可能身边遇到一两次?为此却要付出多大的代价?居住体验是每天都要忍受的事情
    tyrantZhao
        14
    tyrantZhao  
       315 天前
    降本增效,二线挺多这种的
    zunping
        15
    zunping  
       314 天前
    我们就是这么干的,在沈阳做测试中心,把杭州的测试任务放在沈阳处理。
    这里面存在一个很大的问题就是,客户会把你的技术能力 /业务水平跟你的城市关联起来,即便我们的人员都是北上广回来的,客户不会在意,他只看你在哪个城市,这个城市的水平就是你的水平。
    我们也在思考如何把一线城市的测试业务承接过来,目前还处于寻找合伙人的状态,如果楼主真的有兴趣可以联系下。
    YVAN7123
        16
    YVAN7123  
    OP
       314 天前
    @westoy
    1. 医疗 那小城市也几十万人,大家也过得好好的。你在一线城市又怎么样,该挤不上床位还是挤不上。
    2. 教育 确实一线城市的教育好,但是只是少部分人可以获得更好的教育优势。
    3. B 站 up 在一线更好解释。因为他们相对来说更容易赚到钱, 而程序员很多时候说白了就是体力劳动。up 一个视频的广告可能程序员一年都赚不到,你这能比吗? 人家一年赚的钱,可能你一辈子也赚不到
    4. 程序员逃离北上广的很多。因为年龄是有上线的
    westoy
        17
    westoy  
       314 天前   ❤️ 1
    @YVAN7123

    1-2 、 别说三四线, 同样新一线, 苏州和南京医疗资源的差距就已经比人和狗都大了.....到我这把四十出头的年纪, 已经很明白医院的重要性的, 你不用和我争这个, 你医院跑多了你也能明白的。而且房价、教育支撑的是房价, 我说的同样要跑路的话, 你把一线的房子卖掉大概率是能赚钱的, 而你在三四线找不到活儿的时候要换城市, 出掉房子大概率是要亏钱的 , 所以基于都要跑这个前提, 三四线的房价便宜其实并不构成优势

    3 、 我说的是配套, 举个例子, 苏州没什么互联网公司, 最近十年可能也就出了食行生鲜, 食行生鲜在本地好像就只拿到了苏高新的投资, 像苏州银行什么审了几轮放弃了, 看不懂互联网, 不投。 这还是新一线或者说强二线在几年前融资情况好的前提下的表情。 所有产业都是围绕配套开展的, 创业公司拿不到融资, 早晚都会跑, 工作机会就少, 打工人预估到了你跑是时间问题, 大家也会骑驴跑马随时准备跑。 北上广深杭你要开展一个项目, 两三个月磨合好之后是可以正向推动的, 人员流通也是正常的。 三四线, 你不是大公司带着成熟的团队过去的话, 一年之后整个公司的人可能已经换了两三波了, 进度都不一定有北上广深杭半年做的多。 我印象里金龙鱼有个负责 SAP 集成的子公司原本是在无锡的(华东的食品行业很多都是江南大学的班子, 对无锡比较有感情), 后来也搬到上海了, 留在无锡搞不了啊

    4 、是不少啊, 那一般都是干不动, 打算了考公考教职或者干脆转行了么, 再联动下上面 1-2

    做过企业的都明白一个道理, 利润一部门是靠赚出来的, 一部门是靠精简成本里省出来的, 对于大部分公司来说, 后者占的比例还要高一点, 能省的成本大家不会不省的, 大家都不省只能说明一个问题, 如果你干的行业有一个配置集中的区域, 你脱离这个区域去搞, 你明面上省的钱都会通过其他方式扔回去的。 搞餐饮的赚钱的, 也都是门面巨贵的美食城美食街。
    idragonet
        18
    idragonet  
       314 天前
    三线城市有多少人才?
    Masoud2023
        19
    Masoud2023  
       314 天前
    其实 IT 行业最大的问题还是三四线城市根本招不到太多正常人,技术水平很多人不是参差不齐,是差的太多。

    这点我是深有体会的,环境不同完全没法比。

    与其你对这件事抱有幻想,还不如幻想下全远程工作比较现实。
    AyaseEri
        20
    AyaseEri  
       314 天前
    西部四线城市 tmd 连招个能搞定制造业库存管理进出库二维码扫码的开发都难
    niceyuri
        21
    niceyuri  
       314 天前   ❤️ 1
    我现在远程工作的公司就是这样。主力是返乡本地人+远程的研发人员。在当地三线城市应该算还不错的待遇了,也够赚钱。
    jobscolin
        22
    jobscolin  
       314 天前
    在三四线小城市,IT 公司少 -> 工作机会少-> IT 人员找不到工作 -> IT 人才少 -> IT 公司招不到人 ->IT 公司少,一个恶性循环而已,还有楼上说的西安,武汉,成都都是省会城市,这能算三四线小城市???因而想到 IT 民工这个词,确实挺贴切的
    mikurasa
        23
    mikurasa  
       314 天前
    三线城市还不如远程团队容易吧
    guguji5
        24
    guguji5  
       314 天前
    @Masoud2023 支持 remote+1
    rocksolid
        25
    rocksolid  
       314 天前
    早就有了 西安一大堆
    chenPiMeiHaoChi
        26
    chenPiMeiHaoChi  
       313 天前
    三四线人员的水平真的还不如远程靠谱。
    neutrinos
        27
    neutrinos  
       312 天前 via iPhone
    @YVAN7123 #5 白嫖是吧
    snoy
        28
    snoy  
       312 天前
    @westoy 看到提了食行生鲜,17 年就面过,不咋地公司,一把手还装 x 。
    ivslyyy
        29
    ivslyyy  
       312 天前
    前些天面试,老板说问我点简单的,
    我说你问吧
    他问我
    你说一下币图西架构怎么通信
    我说币图西是啥架构
    老板开始骂
    你不懂,你没基础
    是我问你不是你问我
    是谁面试谁?

    我说对不起,是我菜,那你能教教我吗?
    算我请你教我了
    好说歹说
    老板终于肯教了
    说币图西架构下,用锁客特通信啊
    你这都不懂吗?
    kamilic
        30
    kamilic  
       312 天前
    《大国大城》能够解答你的问题 (狗头)
    feidao158
        31
    feidao158  
       312 天前
    如果按照三四线的薪资来招人,招到的人也只能是三四线代码的水平
    southFlowFire
        32
    southFlowFire  
       312 天前   ❤️ 5
    这个问题,我算是比较有发言权的。
    2019 年,我回到我的家乡,一个 40 万人的十八线小城,靠远程工作工作维持工作。
    2019-2020 年间,长时间同时承接了数个项目,深感分身乏术。
    2020 年 7 月正好新项目要求开具专票,于是乎,在亲戚的 4S 店二楼,一间没挂招牌的“车库公司”就这么扯旗立棍了。
    2020-2021 年间,公司人数从 2 人发展到 3 人再到 5 人,维持大半年后猛增至了 10 数人;公司兼职开发人员的数量也从一开始的 3 、5 人迅速增加至逾 30 人;合同的项目金额也从一开始的万八千增长至一手合同价一百万、五百万(注意是一手);
    21 年下半年,几个大客户的现金流在大环境的影响下都越发难过起来,顺理成章,没项目了。
    21 年下半年到 22 年中,抱着把公司当成一生事业来做的我,在相对充沛的现金流的驱使下,忽视了家人的劝阻,一头扎进了自研的深坑,并追加了人数众多的摄影剪辑、剧本编辑、运营、销售人员,人数一度升至 20 人,最后的几个月就像是一架失控的马车冲向了深渊。
    自研失败的三大原因:
    - **行业萎靡**:选择从过往项目主要的从事的领域中下手,一厢情愿的认为自己有这方面的业主资源,忽视了行业形势的剧烈变化。
    - **只是做了自己想做的,没有认清客户想不想要**:做的是一款供游客游前环节游览景区的 VR 云游小程序,糅合了剧本杀、陌生人社交元素,希望陌生男女可以在线上进行上半幕的剧本杀游玩,随后诱导游客一同前往景区进行下半幕的剧本杀游玩,主打的就是一个醉翁之意不在酒。但这个社会,景区才不和你玩这些虚的,代不代运营、只要我们只赚场地的分成钱就永远不亏。
    - **一份价钱一分货**:既然图了便宜就别想图质量了。之前的项目,都是我这边的远程兼职的朋友们挑起了大梁,在这里得说声谢谢,让我没在甲方那里告过罪。接着往下讲,挑大梁的朋友们在我这基本都是 100+的时薪,毕竟都是同学、朋友关系。这 100+赚的都是辛苦钱,他们本职工作均下来最低也有这个数。这还没算本职工作给他们开的社保、公积金、期权等玩意。话说回来,我这边的全职人员大多是些 2-3 年经验的熟练工,简单的 crud 自是没有问题,有复杂性的项目,在大佬的带队下也不会出岔子。然后我魔障了,没有采用既定的合作模式,只单单靠本地招纳的开发人员挑大梁,一个反复变更的 saas 项目还是在没有大佬带队的情况下进行的。延期、延期、延期!或许这就是炒股的人口中的,一但自己的钱进了股市那就无法用冷静的心态去分析吧。

    至于现在?被打回了原型,重新起步吧,哈哈。
    有点跑题了,我的经验是
    1. 这种模式下很难招的到能挑大梁的开发,毕竟你就是图便宜去的,就像 19 年时的我,我自个单干都不止本地工作能给到的万八千。
    2. 如果公司只接简单 crud 类的系统型项目,没有问题能做。但这类项目本身就像是天上掉下来的钱。
    3. 搞外包公司这几年我是看明白个问题,节流永远不如开源。外包公司老板有两种,技术出身、业务出身。业务型老板一年能对接一两百个项目,10 个项目中他会挑挑拣拣的选出最好的那么一两个自己做,100 万预算的项目他能以 50 万的成本用 80 万接下。技术型的,同样 100 万的项目他只能以 20 万的成本用 30 万接下。当市场风向变化的时候,业务型老板一年对接上百个项目会早早察觉到问题所在,而技术型老板可能还沉浸在这个项目我上马了各分支自动 cicd ,想来研发和测试间的无效沟通可以更少点。
    4. 换人难,10 分钟足以淘干整个城市的简历池。人与人是互相试探的,老板和员工也是如此。故而,需要雷霆手段换人的时候,却因为招不到替补的,捏着鼻子忍着,几次后,你的话就没分量了。
    5. 并没你想象中那么便宜,一个 2-3 年经验的程序员即便在县城也得 5000 块起步,这 5000 块还是建立在朝 9 晚 5 基础上的。放在郑州,8000 块,估计够这个人 996 了,我承认郑州把我卷到了。
    6. 题外话,给一个人发一个半人的钱让他干两个人的事,真的是至理名言。小城市的大多数人认为二三千的工作强度就该是守着个店一天刷 6 个小时抖音的强度。你想让他像在北京一样努力,你的支出并不会小于北京的公司。
    7. 对于大多数公司人员成本都在 15%-22%之间。曾经我在知乎回答过一个问题,王者荣耀团队为啥发足足 82 个月的年终奖,我的回答是,不同行业有自己的核心生产资料。制造业是机器,所以老板赚了钱要翻新机器。软件行业可不就是人,发了钱不得好好哄哄。但现在,我的想法产生了细微的变化。

    不知不觉,在这个有情人炮火连天的日子里,一个人对着电脑敲下这么一大段话,
    总之,不如雨打风吹去
    YVAN7123
        33
    YVAN7123  
    OP
       312 天前
    @AyaseEri 可以考虑招我 ~
    YVAN7123
        34
    YVAN7123  
    OP
       312 天前
    @southFlowFire
    一切都是说起来简单,我确实是把这个问题想简单了。
    受教了 感谢分享
    YVAN7123
        35
    YVAN7123  
    OP
       312 天前
    @westoy
    嗯嗯 我也是没有实际在三线城市待过,等我去体验一下。
    感谢您的讨论
    qaqrzxyz
        36
    qaqrzxyz  
       311 天前
    大城市的虹吸效应很明显,可以举一个三线城市的例子,比如佛山顺德,你可能在当地都招不到人,所以一般都是邀请临近城市的人,比如广州的。不过开出一线城市的薪资也可能吸引不到人(应聘者会考虑长期职业发展问题),三线城市缺少配套设施等。二线城市的话可能还好,在三线城市会非常的明显。
    leedarmau
        37
    leedarmau  
       311 天前 via iPhone
    至少在医疗教育方面,深圳不如大部分三线城市(兰州昆明佛山东莞泉州无锡合肥等)
    ciki
        38
    ciki  
       311 天前
    一线城市可以汇聚全国的人才,三四线没那个能力
    wqhui
        39
    wqhui  
       311 天前
    如果给三四线城市的工资大概率招不到好的开发人员,给一线城市工资那干嘛不直接在一线招。
    如果我在家(二线自称新一线)能拿一线工资,我大概率是会回去的,一是住房便宜;二是城市的医疗、教育虽然比不上一线最顶级,但也能跟中上的比。
    现在没回去考虑的是,一那边工作机会太少了,总共不超过 10 家比较大的企业招 IT 人员,万一想跑都难跑;二职业上限低,一般干的也杂,绝大部分人 2W 封顶
    edgm
        40
    edgm  
       311 天前
    目前这个趋势,
    35 以后被公司辞退了,就不得不考虑去周边城市谋出路了。
    一线是留给应届毕业生的。
    周边卫星城交通没那么耗时,居住舒适感要优于一线城市,
    周末看展去一线城市也很方便。

    长三角医保卡通用,大病去一线也不难。
    UIXX
        41
    UIXX  
       311 天前
    长话短说,归根结底是个经济问题,你看一看一线城市对于高新企业的扶持力度就知道为什么了。

    以深圳为例,在经营者的角度,拿几条比较显眼的:

    - 所得税率优惠。高新企业享受 15%的优惠所得税率,相当于在原来 25%的基础上降低了 40%。
    - 高新技术企业符合条件的技术转让所得免征、减征企业所得税。一个纳税年度内,居民企业技术转让所得不超过 500 万元的部分,免征企业所得税;超过 500 万元的部分,减半征收企业所得税。
    - 高新企业认定是申请各级相关政府资金的必备条件之一。
    - 高新企业可优先获得办公及工业用地的获批。
    - 深圳市每年从债券发行总额中拨出 20%的额度给符合发行条件的高新技术企业。

    就三线城市那点省下来的成本拿头比。
    akakidz
        42
    akakidz  
       310 天前
    我司现在就是这样,不过因为在当地比较有竞争力,出来几个萝卜坑马上就没了😁楼上说的税率还有用地的优惠,我司拿到的远远不止这些,二三线城市现在扶持力度也很大,尤其是高新企业,欢迎各大企业来二三线城市调研搞研发中心
    glfpes
        43
    glfpes  
       310 天前
    很多 2 线城市都有小型互联网规模,其中不乏有大厂的地区研发中心。其实性价比是很高的。

    但是最大的问题是规模不大,换言之就是跳槽难选择少。举个例子,苏州微软裁员后,员工可选的企业相比于上家微软会差很多。

    如果三四线城市有研发,那么肯定会分散的更厉害。这样其实是被强绑定在这个公司。
    litguy
        44
    litguy  
       308 天前
    主要招不到人,就像我司在西安+成都
    招人就不容易
    待遇马马虎虎,稳定性还不错
    afeiche
        45
    afeiche  
       308 天前
    几年前过年的时候,我问过我堂姐他们本地银行 IT 工资多少,差不多有 20w ,要不是在外边结婚生娃了,我当时就回去了
    victorc
        46
    victorc  
       308 天前   ❤️ 1
    我就在 3 线城市,管理 100 多程序员, 三线城市工程师研发水平离一线差距还是很明显的,另外三线城市的年轻人都抵制加班,所以团队产能还是受限制

    这是一个负面循环,3 线城市无研发优势---没有大厂好项目---年轻人得不到培养--工作能力低于一线

    三线城市就人力成本低,这在技术研发领域不算什么优势


    但是,如果你做全球市场,在中国创建产研团队,这个生意是做得的,字节跳动 /pdd/zoom 还有若干欧美企业,都是大吃特吃中国工程师红利
    3144838718
        47
    3144838718  
       297 天前
    三线城市的程序员,基本上都 35+ 应该毕业的年龄了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3173 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 94ms · UTC 13:04 · PVG 21:04 · LAX 06:04 · JFK 09:04
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.