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Pascal
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关于美国政府关门,理解有难度,有同学能详细地讲讲么?

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  •   Pascal · 2013-10-02 07:09:07 +08:00 via iPad · 6217 次点击
    这是一个创建于 4049 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    为何一个医改方案未通过就把政府关门?表示不能理解。

    这样的关门到底算一个怎样的性质?实现什么条件之后会重新开门?
    34 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    tanny
        1
    tanny  
       2013-10-02 07:38:51 +08:00   ❤️ 1
    美國議會無法就臨時撥款達成協議,關掉了水龍頭,公務員就得下班回家,只有必要的提供緊急服務額部門仍然保持無薪工作,只有議會通過撥款,政府才能復工。香港特區政府上兩個月也發生過類似的危機,部分飯民議員們以無限制發言(拉布)的方法在立法會阻止裁委會通過財政撥款,來爭取政府實施全民退休保障計劃,公務員一度面臨“缺糧”被迫癱瘓。
    9hills
        2
    9hills  
       2013-10-02 08:36:59 +08:00
    你把政府理解为一个大公司,每年需要议会指定下一财年的预算才能拿到钱发工资

    现在议会一直拖着不通过2014的预算,从而没钱发工资。。(共和党想借此机会逼奥巴马推迟医改,原因是共和党认为医改花钱太多又没用)

    为什么10.1关门,因为10.1是新财年的开始,10.1前的工资已经发了。。
    9hills
        3
    9hills  
       2013-10-02 08:39:24 +08:00   ❤️ 3
    等两党达成妥协(舆论的压力啦等等),2014年预算批下来就开门了

    基本上对美国人也没啥大影响,因为这个只是联邦政府的预算,州预算是各州自己搞得,日常接触的基本是州政府的公务员
    tanny
        4
    tanny  
       2013-10-02 08:43:57 +08:00
    @9hills 是的,對部分美國以外的人有影響,發簽證的也下班了。
    beingbin
        5
    beingbin  
       2013-10-02 08:52:17 +08:00
    我国的三公消费毫无压力,这时候就能充分体现出社会主义国家的优越性了
    terry0824
        6
    terry0824  
       2013-10-02 09:10:35 +08:00
    @tanny 据说由于签证中心的运转费用主要来源是签证费,所以基本不受影响。
    Air_Mu
        7
    Air_Mu  
       2013-10-02 09:45:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    就是我国暗部人士多年努力终于推翻美没帝国主义啦 为祖国诞辰敏感词周年献上贺礼喔
    onemoo
        8
    onemoo  
       2013-10-02 09:58:35 +08:00
    @Air_Mu
    哈哈哈
    “诞辰”和“周年”之间加入了奇怪的东西
    terry
        9
    terry  
       2013-10-02 09:59:20 +08:00   ❤️ 1
    美国政府暂时关门是怎么回事 20个问答让你明白

    http://finance.ifeng.com/a/20131001/10790946_0.shtml

    兲朝由一堆美国人的爹妈管理,他们可以准备去救美国政府了。
    sinxccc
        10
    sinxccc  
       2013-10-02 10:12:39 +08:00
    @terry0824 旅游签证问题应该不大,H1B 这种涉及到政府部门的就倒霉了,还好现在不是申请的季节。不过国家公园都关门,旅游的人也会变少吧…
    likuku
        11
    likuku  
       2013-10-02 11:30:19 +08:00
    美国政府就是个给公众服务的“公司”
    66450146
        12
    66450146  
       2013-10-02 12:16:52 +08:00
    如果不是机智的华盛顿特区市长的话,特区的垃圾清理也要停摆
    wzzyj8
        13
    wzzyj8  
       2013-10-02 14:16:16 +08:00
    医改方案只是个引子,实际操作当中即便关门了按照法律医改方案照常执行,理解的没错的话,因为最高法院pass的时候把它看作tax,而哪怕联邦政府关门了税还是照收不误的,最终结果是政府停摆依旧丝毫无法影响医改。
    其实政府关门只是两方博弈的结果,因为两个党派谁都希望医改是自己一方通过的。现在观海党抢占了先机,大共和党当然不能轻易让奥观海获得这种具有历史意义的胜利,为了达到这个目的当前的对话筹码就是关闭政府。片面点说,我看到的是共和党在耍无赖+输不起
    coolicer
        14
    coolicer  
       2013-10-02 14:45:03 +08:00
    尼玛,这权力太分散了,哪里比得上我们。
    csx163
        15
    csx163  
       2013-10-02 14:46:34 +08:00   ❤️ 1
    这要是发生在国内。。。真是不敢想象
    cassyfar
        16
    cassyfar  
       2013-10-02 15:28:53 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    联邦政府停摆了 州政府还在 大不了诸侯割据了
    air00dd
        17
    air00dd  
       2013-10-02 15:33:45 +08:00
    天朝政府也许能下令平民不许工作,只需给政府当义工
    tanny
        18
    tanny  
       2013-10-02 15:50:00 +08:00
    @terry0824 哦哦,那不知道移民局和入境的有沒影響了...
    huihen
        19
    huihen  
       2013-10-02 19:17:16 +08:00
    网络就是用来给你们发泄用的,请不要遏制自己
    sesinx
        20
    sesinx  
       2013-10-02 21:30:38 +08:00
    @wzzyj8
    “其实政府关门只是两方博弈的结果,因为两个党派谁都希望医改是自己一方通过的。”
    共和党还想通过医改法案?!
    wzzyj8
        21
    wzzyj8  
       2013-10-02 21:58:36 +08:00
    @sesinx 见米蓉泥的竞选宣传,其中有一项就是促进类似的医改,他们不满的根本要点是这次医改变成了Obamacare而已
    wzzyj8
        22
    wzzyj8  
       2013-10-02 22:40:56 +08:00
    @sesinx http://www.thedailyshow.com/watch/thu-june-28-2012/roberts--rules-of-order
    结尾处,这里提到的只是米蓉泥说过的一次。谁都知道打死高级怪是会得到很多经验的,point在于是谁打死的
    inee
        23
    inee  
       2013-10-02 23:01:58 +08:00
    @wzzyj8 医改的获益者主要是老百姓么?
    话说对共和党印象真差,老大资本家利益固守派
    sinxccc
        24
    sinxccc  
       2013-10-03 00:08:36 +08:00
    @inee 世界哪有非黑即白这么简单,又不是代表大资本家的邪恶共和党和代表老百姓的正义民主党之间的决斗…
    按我的理解,奥巴马医改偏向低收入和无收入人群更多些,但联邦拿不出所有的钱,所以要加税。这部分的税最终大部分会落在工作拿工资的普通人和他们的雇主头上。所以虽然大家一致觉得美国的医疗需要改革,但对要不要这么改还在不停的吵架。

    另外中产阶级里支持共和党的不在少数。
    inee
        25
    inee  
       2013-10-03 00:52:58 +08:00
    @sinxccc 我说的只是印象而已.
    railgun
        26
    railgun  
       2013-10-03 00:53:00 +08:00 via iPad
    不是我干的,真的
    mikale
        27
    mikale  
       2013-10-03 02:17:03 +08:00
    具体而言是美国政府没钱花了。美国政府多年财政赤字,这是常识吧。没想到这么多人不知道这点。
    mikale
        28
    mikale  
       2013-10-03 02:26:13 +08:00
    美国的制度是典型的公司制度,总统跟CEO类似,入不敷出就要关闭一些部门,这跟IBM卖掉PC部门类似。美国各级政府倒闭的情况时有发生。导致的情况嘛,比如道路破烂不堪之类。

    预算跟一个公司做未来一年的战略部署以及投入的资金类似。
    mikale
        29
    mikale  
       2013-10-03 02:31:41 +08:00
    美国不是一个信仰福利经济的国家,所以奥巴马要推行医改方案,就得有钱。可惜他们连年赤字,从哪里拿钱?下个问题是,美国为了解决这个问题会不会转嫁给美元,从而货币超发,这样的话,中国会受到影响,物价问题也许会进一步受到影响,这是个麻烦事。与其想多余的问题,不如想想自己的荷包。
    SharkIng
        30
    SharkIng  
       2013-10-03 03:12:51 +08:00
    这其实就是罢工, 老板不给钱, 员工不干了, 就回家休息, 等什么时候老板给钱了再干

    这是美国这种资本主义自由社会的特点,在中国可能理解不了

    中国的情况就是老板你不给钱你也要干,除非你不想要这个工作了,政府来说就更是这样,你敢不干,把你抓进去.

    美国就不这样,你觉得待遇不好, 就可以公会提出罢工, 机场,邮局什么的都有过罢工的, 政府部门职员也是这样
    cassyfar
        31
    cassyfar  
       2013-10-03 04:15:05 +08:00 via iPad
    @inee obamacare就是拿自力更生人的钱去喂养游手好闲的人
    tanny
        32
    tanny  
       2013-10-03 08:22:46 +08:00
    wzzyj8
        33
    wzzyj8  
       2013-10-03 09:09:24 +08:00
    @inee 大致上的感觉是90%的普通人受益,1%的大金主受伤最重,其次是8%的下岗边缘人群,有钱人反对医改的原因是他们雇佣员工需要增加额外的成本(医改成本看作税,即要上更多的税),哪怕医改增加的个体支出其实很少,叠加以后这个成本对于大企业来说还是很高的。这就有可能导致那些游走在下岗边缘的那些员工被裁。但是对于多数人来说,是获益比较多。可以假设大家都是rational people,如果这项法案对平民无意义,那不会在共和党反对的情况下通过。就像你说的一样,一群老流氓在为1%的人的利益博弈,很不喜欢
    话说 @cassyfar 游手好闲的人反而无法从中获益的,会被裁掉的。虽然republican经常有类似的说法,但是真的站不住脚的
    xiaolee
        34
    xiaolee  
       2013-10-03 16:54:21 +08:00
    一言以蔽之:美国的联邦政府可以关门,比利时可以一年处于无政府状态,日本的首相和内阁更是走马灯似的一会儿换一批,但是这些国家的运转和社会的正常状态并未遭到重创,强盛的依然强盛。究其本质,社会制度的不同催生了不同形态的社会差异,在天朝几乎所有能赚钱的行当除了国企就是给国企打工的,而国企又是给政府打工的,所以这事儿发生在天朝绝对后果不堪。而上述三个万恶的资本主义国家有大量的NGO组织,社会上有各种不同的力量形成均势,政府可以没钱,甚至关门,但人们工作生活所需的绝大多数都并不直接依赖于他们的政府。
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