用了一些代办任务软件, 但都是无疾而终, 大家的选择是什么呢？

[wanlion]

前几年用过 todoist, 当时非常兴奋, 觉得有了一个可以记录和跟踪的列表, 可以随时随地查看, 非常方便。 所以， 一开始的时候, 很有热情, 但是后来， 总有一种感觉, 好像自己计划要做的事情和实际去做的事情不是同一件事情, 然后 todoist 的最上面， 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

再后来, 无意中看到了一篇博文, 介绍番茄钟的原理, 说可以提高工作效率， 于是又一翻 baidu + google, 搜出一大堆, 什么滴答清单, 专注清单, ms todo, any.do, 还有一大堆, 不过我最后选择了 superProductivity, 原因是开源.

用着用着, 我又不用了, 原因是, 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.

举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味， 有点舍不得。

再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥， 帮我把这件事情处理一下， 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了！

最近, 我又看到另外一篇文章, 说, 现在流行的代办清单+番茄钟的做法， 不符合实际情况, 番茄钟并不符合所有的场景, 他只是一种理想的状态吧了, 现实中大部分事情都不是严格按照某个周期来轮回, 这种周期的轮回只是个别现象。所以, 他介绍了 toggl, toggl 允许你先去做事情, 回来再登记, 这样就更符合实际情况了。

而我自己又在想, 使用番茄钟的目的就是为了提高工作效率, 但影响工作效率最多的往往是人的状态, 那我们可不可以把一个人的状态也记录进去, 比如跟人吵架了等等, 然后就可以分析影响工作效率的原因呢?

大家说说看, 下面这几种选项, 你会选择哪种?

A 纯粹的代办清单

B 代办清单 + 番茄钟

C 代办清单 + 番茄钟 + 个人状态

D 其他

上面这几种选项中, 假设其他条件都一样的话, 你们会怎么选择?

[hinataharuki]

目前是，每周拿到任务后，填到 todo 里，然后设定优先级
然后针对比较复杂的任务进行拆分，对拆分的任务进行一个番茄种的设定（但是理论上来说，番茄钟适合的是作家这种不会被其他人打扰的工作，如果你的工作需要不停被人打扰和沟通，其实不太适合）

[wuhanchu]

苹果全家桶 用 Things
跨平台 选 microsoft todo

[MakeItGreat]

谷歌的套件是目前比较完美的

[sepushz]

微软的 todo 主要是免费全平台都能用 配合 outlook 还不错

[goodhellonice]

A 纯粹的代办清单

[yeqizhang]

代办是啥意思，不是待办吗？

[XTTX]

notion: 笔记（ evernot ），todo list,各种清单，一点 tables 的编程(excel),需求协作。

[wangkun025]

我也完全放弃了。

[weakish]

> 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路

说明你把铃声调得太响了，这个铃声只是提醒，不用像闹钟一样调那么高。铃声音量不是很高的情况下，进入心流的情况下是听不见的。不过话说回来，番茄钟主要适用于会有很多干扰的场景，如果你很容易或者经常就能进入心流，那完全没必要用番茄钟。

> 我正在码字, 领导喊话, 那个啥， 帮我把这件事情处理一下， 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了！

番茄钟的意义就是避免被干扰。在番茄时里你应该是听不到领导喊话的（比如在番茄时里不看 IM 或邮件，并且把通知什么的关掉），等这个番茄时结束你才会听到领导喊话。从领导的角度来说，就是喊一个人处理事情（假定不是紧急事件，紧急事件是可以打破番茄钟的），最好的情况下那个人会马上回复（如果那个人正好不在番茄时），最坏的情况下要等 30 分钟（假定番茄时是 25 分钟）。如果这套行不通，那番茄钟就不适用。

[KennyMcCormick]

之前在用 wunderlist→todo
现在全都在 notion 上记

[XTTX]

自己写了一个类似番茄钟的东西
1. 倒计时 1 小时， 时间到响一下“good job,xxx”
2. 记录和展示开始时间，结束时间， 记录今天的 session 记录，calendar 翻阅每一天的记录。

用了一年，平均一天 6.5hrs. 最大的作用就是记录一天做了多少个小时 和 坚持较长时间的 focus 。

[xingheng]

Apple Reminder

[falcon05]

找个助理

[xsen]

建议用看板类的工作，如 trello 或 worktile 。gtd 类太多简单，笔记类又过于重，使用跟踪及其不方便

[jmc891205]

个人用 iPhone 的日历 + 提醒事项 + Trello
公司用 Outlook 的日历 + Microsoft Todo + Jira

[closedevice]

目前 IPhone 的提醒事项和日历已经解决了我所有的问题,聚焦于问题解决的办法,工具不完美没啥

[otakustay]

关键还是日常行为规律啊，当一件事做完的时候应该干什么：
A：发呆摸鱼
B：随便想件事出来做
C：问老板要干啥
D：去待办列表里找

[IgniteWhite]

终极工具是 Org-mode

[littlecap]

我一般用来记录提醒自己领个券啥的

[dallaslu]

目前在付费用 ticktick 。全平台同步，内置番茄钟。

[akira]

用什么工具都是次要的。。 以前用记事本，后来用 excel，现在用 jira+腾讯在线文档，其实都是一回事

[daimubai]

A：纯粹代办

番茄钟：
当我投入工作中，番茄不番茄的还重要吗，我会因为正在工作状态中然后停下来休息 5 分钟？
当我投入不到工作中，番茄不番茄的还重要吗，我会因为不在工作状态还强给自己 25 分钟的限定时间？看着倒计时焦虑？

个人状态：
跟人吵架了也要记下来的话.....

[daimubai]

我认为番茄钟最有用的一点就是打游戏时可以提醒我换个姿势

[richardZhao]

Notion，笔记+ ToDoList，个人觉得不错

[vincel]

oka todo

[lbm008]

还是选 GTD 。
如果事务非常多的话 GTD 类还是挺有效果的，至少在缓解焦虑方面……
虽然闲下来可能就放弃了。

[agagega]

@suzuc7
我感觉 GTD 比较适合杂事多、日程杂，但不需要长时间集中精力的管理人员，不大适合基层程序员这种的

[Bluecoda]

就用纸笔+手机自带定时器当作番茄钟，基本满足，软件工具什么的用过一些感觉有点多余

[imydou]

@agagega 你说的对

[SenLief]

这是滴答清单不是可以解决，有看板。

[bl]

其他的我也用不惯,就自己写了一个
https://www.upupor.com/todo-list

介绍: https://www.upupor.com/u/21081101408316495872

[Cbdy]

我自己写了一个自己用
https://github.com/alchemy-works/todo-list

[love]

搞得我都想自己做一个 todo，todoist 和 ms todo 的 web 版都不知道怎么搞的，加载非常慢（用代理都慢），要几秒才能开，用得火大。
这是技术方面的不足，todoist 还号称是 pwa，p 个老母呢。

番茄钟以前用过一段时间，一开始感觉有用，后来发现其实没用。

[bigwhite]

to do listAPP 可以分组呀，所有有时间限制的事情都放在指定日期，没有时间限制的专门放在一个分组。
至于番茄钟，用不用无所谓的，本质上就是让你集中注意力然后定时保持休息，自己觉得有用就用，觉得没用就别用，有啥好纠结的 看不懂。

[viazure]

待办用滴答清单，番茄钟在我这其实最大的用途是提醒我半小时起来站一会儿

[arischow]

Things 3, Jira, Strecthly

[snk100]

在用 ticktick，已经好多年了。

[Microseft]

番茄钟主要让你专注
如果你本身就专注进入状态，这就不需要了
或者就是逆向运用，比如已进入状态直接天亮到天黑，那需要番茄钟提醒你注意休息喝水放松

工具都是死的，人是活的，结合自己的状态来选择

[Lemeng]

用过，放弃了

[namelosw]

> 举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味， 有点舍不得

这个我有同感，但是我很长之后发现其实响了立刻停手是最好的。

类似海明威写作法，作家经常会因为想不出来东西或者没进入状态发愁，比程序员更明显。海明威的方式就是每天不要完全写过瘾，快结束的时候都会留个尾巴不写，知道后面大概要写啥就行，第二天就能很快速起头，后面就可以进入状态了。

我发现程序员很容易 burnout，和这个也有一点点关系，就是很多人对代码是有兴趣的，有时候写会上头，有时候会很低迷不想写。但是每次上头的时候都快速一次性把那点激情用完，低迷就占据了大部分时间。

我发现，不管是给别人写东西，还是给自己写，不管状态多好，到点了就停手，不贪就会减少 burnout 。

> 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.
> 再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥， 帮我把这件事情处理一下， 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了！

Pomodoro 我也一开始用起来难受。最后我发现好用的方式，是随便在 ipad 上找了一个 app，（最好是圆形的那种表盘，很直观那种），然后插着电整天开着不锁屏。然后让这个 app 永远循环下去，和我工不工作没有关系，纯当一个上下课铃声用。

比如别人找我聊了会天，回来发现工作时间还剩八分钟，那就做八分钟就行，不要手动再开一个钟。如果回来的时候发现应该开始休息，那就多休息会。

然后只要不和纯休息相关的事情，比如日常事物，交电费，订外卖，填换驾照申请，即使只用两分钟就能做完，都放在 25 分钟里做，不要占用休息时间。休息时间是纯放空用的，那五分钟最重要的意义，是减少对工作倦怠感的积累，远比简单的休息重要。

> 然后 todoist 的最上面， 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

我用过很多类似的东西，每次用类似的东西都是迅速弃坑，还没有找到好的姿势。我现在发现比较适合我的方式就是：
1. 新事情插进来，想想是不是有用，不重要的，没用的都不做。如果以后可能有用，但没有明确的 deadline，搞一个垃圾桶 todoist，扔进去然后忘掉。
2. 别人过来找，如果自己事情很多，就尝试让对方明天 /下周之类的再来，尽量不要加入自己的 todo 里。如果这个事情重要，他还会再找你的，如果不重要，你就躲开了没用的工作。
3. 新事情插进来，如果你决定要做，假如 20 分钟之内能做完，就立刻做。不要在意会打断现在的工作，跟栈调用一样，做完新的再回去做刚才的工作。
4. 如果没立刻做，就拖到 deadline，从 deadline 倒算一下需要多久，比如下个月 10 号要用，两天才能做完，就 7 号再做。做早了一般都会效率很低，时间都拖延 /摸鱼了。
5. 原则是，没用的事情不做，做就立刻做，尽量减少 deadline 的数量。我自己的目标是控制在 7 个以内。

总得来说，事情越少越好，能不做就不做，做就做好，最好立刻动手做完。最好能一只手能数过来，这样光靠脑子就够了。最终达到的效果是一身轻，对工作的抵触和疲惫感也会减少。

GTD 看起来是个很好的方式，但是很多人滥用 GTD，导致自己每天对着巨大的 backlog 心情沮丧，跟杨白劳一样，总也还不完，就很容易 burnout 。类似卡夫卡笔下的人物，困在巨大无意义的系统里出不来。

只有把工作减少到合理的量级，尽量减少无意义的工作，优质快速地工作，不拖延（拖就拖到底，这样实施的时候才不会更拖），保持一身轻才能保持工作热情。

如果你写过编译器 /解释器，用这些概念进行类比，就是减少状态，状态少的时候，用栈就足够了，生活就会变得简单轻松。尽量不要用堆，因为堆要手动建立和释放，很难管理。自己就是虚拟机，当个 JVM 自然会累成狗，当个 Forth VM 一身轻松。

[wanlion]

@yeqizhang 不好意思了, 是错别字

[wanlion]

@xsen 如果跟踪采用过后标记的方式, 你觉的可行吗？

[wanlion]

@daimubai 原来如此

[wanlion]

@namelosw 用心的码字那么多, 受教！