教授有 10W 预算让我们学生自己设计一套服务器，新人不是很专业，各位大佬指点指点

[CapitanFox]

用于 CTF 做靶机给同学训练，具体有点类似于开虚拟云服务器，有什么需要注意的吗？比如

1. 处理器性能
2. 内存大小
3. 硬盘 组 raid 是否无法满足随机读写需要？
4. 网络 服务器将放置在学校的服务器机架上，但今年大一结合疫情还未进入机房看过

[Gwzlchn]

同蹲一个解决方案，我们实验室老板让也让我研究研究一下云服务平台，搭建一个供学生使用的云平台。

[calmzhu]

自己设计服务器是指买硬件自己装系统 /虚拟化一套？

[calmzhu]

@calmzhu 比如直接买共有云主机不匹配的点是哪些呢

[mnssbe]

@calmzhu 自己买硬件以后插电就能用，买云服务能用几年

[calmzhu]

@mnssbe
云服务看名字就是花钱买服务了。自己买硬件防止硬件故障这种黑天鹅做的事不头铁？

[calmzhu]

@mnssbe 并且长期的话服务费更低。

个人的一台阿里云 ecs 一年是 2400 5 年反而是 5000 。 长期云更合算了。

[scukmh]

我校直接建了一个小机房放这些服务器。

作为前靶场管理员来答一句。

大概率会沦为少数同学的学习机。大部分同学并不会用，你太高估国内大学生的 Linux 水平了。

所以少数人用的话买服务器的话其实是个比云服务更划算的选择。
以及配置大概如下:
2 台 24 核 50G 内存。3 块硬盘做了个 raid10.
靶场机：4 台同上配置的（貌似是，记不太清了）

[systemcall]

感觉一个程序不会跑很久，那就没必要上专门的服务器平台了，家用的东西拿来用算了，坏了也是别人掏钱来修
amd 线程撕裂者，配个便宜点的主板，内存搞多点，硬盘上三星的 970evo plus 之类的东西，有 GPU 需求的话就把剩下的钱加到显卡上，电源大点，买个能上机柜的机箱装作是服务器
要 Intel 平台就换成 Intel 平台
组 raid，只有部分 raid 卡可以提升随机读写，一般的 raid 不降低随机读写的性能就算好的，考虑到实际情况不建议为了提升性能组 raid，SSD 有组 raid 的钱买大点的不好吗？
网络方面，看能不能接万兆，如果交换机是 5 速的也可以考虑一下 2.5G
这种 hedt 似乎可以支持 ECC，最好问一下

[dremy]

羡慕大一就能有 10w 的服务器预算

当年我们本科几十号人只能有一台服务器虚拟机作为服务器，不够用的话只能另开辣鸡 PC 作为服务器凑合用，这贫富差距简直…

[sep22]

直接买整个的 server 吧，比如
https://lambdalabs.com/

[594duck]

@calmzhu 搞笑，一台物理服务器 10W 的至少 512G 内存。你算算看，能够虚拟多少台。

别真以为云了不起，在企业里就是个弟弟

[594duck]

原来 V2EX 里的程序员就这水平了，太低了，给钱都不会用还说的像真的一样，怪不得爱 docker 。

[594duck]

@systemcall 学校服务器 7x24 小时跑的坏了大家就瘫痪也就算了，国有资产流失你懂么。哪怕企业算 TCO 都不能这么玩。你这水平还是不要出来瞎说了，上班了么。

[594duck]

我们从 2019 年出国后就 meiw 没买服务器了，最后的是 2018 年的时候公司弄大数据和线上环境买了 60 台 dell r630 r730 虚拟化跑电商生产平台，我给你点意见。

现在最新的是 dell r740，如果不能买 dell 就在 HPE （ HP 国产化）里选择，再次就是浪潮，华为了。

这是 dell 的 R740 的网站，你可以在里边自己选择配置

https://www.dell.com/en-us/work/shop/productdetailstxn/poweredge-r740


以前我们的线上生产环境是这样子的，计算节点（对外提供服务的是 R630，它是 1u 的，省力。存储节点和大数据是 dell R730xd，它是 2U 的，磁盘多。

DELL R630 是 intel xeon 2630 x2，512G 内存，4 块万转的 600G 硬盘 做 raid10 （不比 ssd 差还寿命更久），硬件带电池的 raid 卡，dell iDRAX enterprises 版本的远程控制卡（神器），电源是双 750W 的，3 年 gold 服务。

我们自己走虚拟化是走的 crtix xenserver 非常好用还是免费的。不要相信 docker，我最喜欢看的笑话就是“哎呀 docker 把内核拉挂了，整个服务器都死了。我先开个虚拟机，在虚拟机里开一个 docker，在 docker 里开一个 java，我真聪明的这种二货。

dell R730xd 一样的配置只不过前面有两块内置的小硬盘做操作系统。后面配置的 12 块 4T 7200 转硬盘。

如果你要加显卡那必须是 dell r730 这个级别了。2U 。

[594duck]

@mnssbe 你是对的，那位就是个啥都不懂的二货

[westoy]

@calmzhu

单节点云主机哪来的容错性避免黑天鹅啊， 要有容错性必须得购买多台做 SLB， 以及使用大量云端的中间件。

长期来看， 托管或者租用次年开始只交托管费，5 年周期云端费用是同等计算资源+带宽的五倍以上， 配置越高越贵

云端省的就是人工， 而且还不是省掉人工， 只是缩减人工， 问题是楼主现在就是人工啊......而且就楼主的需求来说， 你总不能建议他在 VPS 里开 VPS 吧.........

[zy8848]

4 颗 CPU 512GB 内存 4 颗电源 硬盘插满 价格 6 位数 你值得拥有

[calmzhu]

@594duck

了不起的从来不是云服务。

云服务这三个字包含两种理念 云 和 服务

这里询问楼主的是服务。跟云无关。

服务 代表的一种各自专注在自己领域的分工合作关系。
比如人吃饭就不用每个人都种地。购买粮食就可（别人交付的服务）。我认为这种专业化规模化是能更高效而低成本的。

如你所言，是可以自己管理一套并搭建自己的服务。这实质就是模型版本的私有云主机服务了。另外，你算成本不算需求调研，维护，测试这些的吗。这些才是真正的大头。能做这个的，10w 薪资一年远不够的。确实，可以简单开源 proxmox 之类装完不动。别人觉得好不好用有没有什么其他需求完全无视就行。

[calmzhu]

@westoy
这种是互联网线上服务的场景。需要实时零故障。确实是你说的情况。

但是还有很多场景。数据不丢就行了。即函数化 /无状态化。实时性要求不高。

楼主的需求还待明确。我只是希望通过检查不匹配点的方式确认一下需求。个人目前接触学校的情况不多。但是有的时候，其实单主机+多用户就够了。硬盘备份一下或者数据挂出来。机器挂了都没问题。

[calmzhu]

@westoy
楼主对这感兴趣就做乙方。不感兴趣就做甲方。我觉得这应该不是个问题

[Keyes]

ctf 靶机虚拟服务器，第一优先高端网卡+ssd，第二优先内存

[ushio]

不建议上云，十万可以买台 512G 内存的双路服务器，如果要同等配置的云，那价格上就贵得多。最重要的一点是，你怎么报销？如果是科研经费报销，实体服务器可以走统一采购途径，而云服务在学校里面报销走账可能极度麻烦。

[594duck]

@calmzhu 你瞎折腾是要 10W 人力，不瞎折腾要这么多钱干嘛。crtix xenserver 免费好用。

服务器上了机房要什么大动么？只要 client 开开关关虚拟机就好了。模版自己做一下简单的很。

别说的道貌岸然。我就是运维算这个算的可多了。

CTF 的靶机要求上云，来来来你对标一下阿里云的高配服务器多少钱到底。就算不高配 2c2G 一台好了。10 个同学 2 人一组好了 5 组服务器。来你算算成本。



你算算他

[594duck]

@calmzhu 我在给你算个

10W 服务器 至少 2 路 40core cpu，512G 内存 起版还能买三年保修。

虚拟化下 xenserver 自己占用 60G 其他可供分配

按照 2core，8G 一台 可分配 56 台还有余。 那这样一台虚拟机成本是多少呢。

我们按照中国的加速折旧法去看

一台这样的服务器成本算 10 万，第一年折旧 50%第二年 25%，第三年 25%。三年折旧完成。

也就是说 10 万 /36 个月 /50 台虚拟机。就是每台的费用。


每台是 55 元每月，知道为什么大家都搞混和云了么。

固定成本是有好处的。那些不肯投资固定成本的都是只做 2 年就准备跑路的，比如我兄弟前几年去的 p2p 公司。天天吹云，自己私下里说就是方便跑路，连资产都不用清算。

[futou]

我感觉提云服务的跑偏太多了...

这 10w 块钱肯定不是老师自掏腰包
看起来像是借着某些教学计划申请的教学设备购置经费，或者自己的基金下面有单独一块预算
这种情况怎么可能买云服务

而且大家可能不知道的时很多高校的超算中心是免费对社会 /对部分其它高校服务的，你买了商业云就会有人问怎么不申请哪个学校的 xxx

最后 @CapitanFox 老话题了，正常情况下，用学校的钱买东西都是要走高校竞价网等采购平台的，自己组装报不了账的

[calmzhu]

@594duck

大体上，这个结论我们是打成共识的。

自己瞎折腾用 10w 人力，不瞎折腾不需要 。
这话我同意 。大多数需求基本不用折腾。

不妨仔细看下我最初的话，我提云服务的目的在于挖掘楼主的需求。而非推荐。

至于与 @mnssbe 的争论实际上是歪楼的。已经泛化掉了,并非与楼主的场景相关。通用场景云服务对比自己维护的优劣有兴趣讨论可以立个标准讨论一下。这里不在歪楼。

[ThitBiu]

老板，我这里可以提供阿里云产品返现优惠的，可以返到指定支付宝账号，有需要联系我 VX：一三一零一二三四五三九

[CapitanFox]

感谢各位回答，解决一些问题
1. 关于 docker 具体还没确定，我也是刚入帮学长配置一下，具体使用软件还没确定，会尽力搭建一个好用的系统，毕竟最终还是我们自己使用。
2. 云服务器是不会考虑的
3. 最终配置还得看老师意向，OEM 和淘宝供应商 差价巨大，各位做过 toG 、教育市场应该都懂，但是我所不希望看到的。

[CapitanFox]

@systemcall 确实有的工作站主机能满足需求，也节约成本

[CapitanFox]

@dremy 是老师的实验室，我们只是打工的，我们帮老师选方案后老师购买

[CapitanFox]

@Gwzlchn 可以留下联系方式一起研究

[CapitanFox]

@594duck 感谢大佬指路，60 台 dell 我丢。。。 本来还想着找小厂 EPYC 方案，不知道为什么现在这么多人推云。。。明显不符合需求啊。
raid10 有考虑过但是在考虑随机读写，同学攻击的时候会上传一些带木马小文件，这东西整完也是我们自个用感觉还是多收集些信息。
目前主要精力在看 taobao 上的可开票供应商，EPYC 7702 64C128T 在 2W2 左右，比起价格差距不大 OEM 厂的 7352 香了很多。也慌这后面要是整砸了，后悔还不如老老实实 OEM 厂求稳。本身也是硬件发烧友但是没做过服务器。

[CapitanFox]

@calmzhu 感谢大佬推荐

[CapitanFox]

@futou
是的也在考虑报账，我原先想法是有发票就能报，现在看没有这么简单。

云服务的他们也是在各自领域发掘需求哈哈，我自己小规模也会用云服务，学校这个不太可能。

[CapitanFox]

@Keyes 感谢指路

[594duck]

@CapitanFox 60 台是新增，存量是百。

别用这种小厂，我就问你一个问题，坏了你怎么办？

dell，HPC，浪潮，华为坏了你是教育用户售后都按章办事。

你买个这个没牌子的钱是省了，坏了怎么办。

考虑问题长远一点。

同学攻击上传木马，qps 是多少。dell 的硬 raid 卡配合万转硬盘，稳定的随机写可以有 200M 。你上传东西峰值才多少 qps 。


你也可以配置一块 ssd 做 cache 盘。

[Gwzlchn]

@CapitanFox wechat: d2FuZ3psLTIwMTI= (base64)