国外的程序员都是什么样的状态？

[nana6]

好奇，日本的程序员以及美国硅谷的程序员都是怎样的一种工作状态，是否也会加班超时，和产品有扯不清的宿仇……生活中又是什么状态，是否也会穿女装😏

[johnnie502]

美国非硅谷程序员表示，不加班，没有产品经理（扁平化），生活中就是一个普通人，不穿女装

[luoyjx]

国外应该还比较注重家庭生活的吧

[cxbig]

德国柏林
不加班，没有办公室政治或阶级概念，只有职位分工、各司其职
产品往前推，极少半路改稿的事，有也会延长交付期
生活很平静，有大量时间陪伴家人
钱在绝对值上和国内没有太大差距，低端职位 x2 左右，高端相差无几，无房贷医疗压力

[nana6]

@johnnie502 没有产品经理，谁来管理需求？

[nana6]

@cxbig “只有职位分工”好幸福。请问什么类型的公司？公司规模？

[cxbig]

@nana6
我这是集团下属子公司，专门处理网络技术。
正逐步把以前托管在第三方的电商网站纳入旗下开发维护。
目前公司有 40 人左右，技术组 14 人。

[solomaster]

建议国外大型互联网的程序员来说一说吧。
因为国内主要是大型互联网行业的程序员不需要个人生活。：）

[nikogu]

也？

[flybears]

一对比，感觉国内就是惨绝人寰....

[XiaoFaye]

新西兰，表示不知道什么是加班。也许是因为我在小公司，本人也没什么上进心吧。

[MrSoda]

@XiaoFaye 求人肉翻墙教程

[XiaoFaye]

@MrSoda 我之前发了个帖子介绍这方面的，你可以找来看看。

[thyrlian]

地理：德国柏林

公司 1：多年前的手机龙头，后转型
氛围：不加班，但是有人会做事到很晚（没有家庭的同事）。印度同事抱团，每次开会涌进一堆印度人黑黑的赤脚卷着裤腿围坐前排，你可以想象。薪水一般，看个人，有高有低。

公司 2：互联网购物鼻祖
氛围：不加班，但是为了挣表现，私下做活然后上班给同事演示的不少。每天大家都在 slack 上面待命，一有问题大家响应，哪怕是私人时间，好像不响应就不关心工作一样。想升职，能力是一方面，还有 KPI，人际关系；平时露脸程度非常重要。薪酬非常不错，我这几年拿的股票已经可以不上班好一阵了。跟国内的高端岗位比就算了。上满五年送一个月假，加上德国每年还有一个月的假，一共可以凑一起休两个多月（因为周末不算在假内）。公司福利非常好，健身房，人寿保险，员工折扣，等等（出差长途的都是商务舱）。同事也都才华横溢，能学到很多。私人而言，这是我工作十余年最喜欢的公司。

公司 3：传媒业巨头
氛围：薪酬不好，但还是看个人，我谈的还不错。不加班。办公室政治浓郁，尤其是和美国总部扯，还带上欧洲和亚洲的几个办公室和美国扯，全方位扯 -- 产品，权责，架构。经常一个不大的 Pull Request，都能轻松有多人在上面留 300 多条评论，太官僚，效率低下。可以带狗上班，前提是同一间办公室同事对狗毛不过敏。

程序员状态：
1. 极少加班；
2. 新技术的涌现让人人自危，大家有空都利用周末学习；
3. 技术好的没事都喜欢申请各种大会的演讲。这个圈子也很小，平时演讲的都是那么一群人，相互都认识，有政治气息，不过不负面。
4. 欧洲税高，别看税前能领先别人一截，浇完稅顿时均富。所以有些人没动力。
5. 有家庭孩子的人，不一定签每周 40 小时的合同，可能短一些。这样能接送孩子或者腾出更多时间陪孩子。
6. 我经常参加的一个线下会，有一个男扮女装，但是他人际关系不错，感觉人也挺好，大家不会有任何气势。这个和是否程序员无关，完全个人信仰。还有一个关系好的男同事，GDE （谷歌开发者专家），朋克，没有除了黑色以外的衣服，家里进门两排鞋架，比人高，清一色的黑靴子，震撼。唇环，纹眉。他的朋克朋友们也只有他是程序员。所以信仰装扮和职业无关啊。
7. 产品经理也是人，也是通过招聘筛选进来的。只要是合理要求，程序员和产品经理都能相互理解。我从来没觉得在这里和哪个产品经理不愉快过。
8. 不知道你还想问啥

[aussieweever]

墨尔本，基本不加班。鬼佬中见过很烂的程序员，也见过很优秀的程序员。我们不是创业公司，但 cto 自己经常加班，很拼的鬼佬也不少

[seancheer]

@thyrlian 弱弱的问句欧洲的税有多高？？比起天朝的税呢？

[Betacoefficient]

@thyrlian
i. 德国对伊斯兰国家的难民这么的友好，你在这儿没有受影响么
ii. 这么的宽松，总会有几个混子的吧
iii. 没有看到你说家庭的信息
iv. 德国的医疗保险贵不，
v. 德国柏林有中餐馆么
vi. 没有的话，有啥可以吃的，大肠子么
vii. 下班后的社团活动重要不
viii. 有去美国总公司的机会不
ix. 技术大牛能举几个例子么，有哪些人。

[subdued]

希望此生还有机会肉翻～～～

[tyrealgray]

目前在德国汉堡，最著名的婚庆卡片公司搞前端。不加班，目前项目半年里面大改了一次，老老实实重新规划不赶进度。生活就不说了，想干啥干啥。6 点下班后我一般回家撸自己的游戏项目，完了还有时间玩会游戏。

年假 26 天，病假不扣年假天数不扣工资。

钱可以放心大胆的花，交了税的公费医疗不需要花钱，房租什么时候会涨价涨多少 5 年内的价格都写到合同里了，水电网费多退少补，除了吃的不辣有点不爽，其他美滋滋的。

[precisi0nux]

悉尼，从不加班，产品狗一样怼。嗯，不穿女装。

[jalena]

你猜

[KirkZheng]

@subdued 肉翻的程序员大大基本还保留着国内的思维习惯，爱上微博不爱推特。

[nana6]

@thyrlian 被“同事才华横溢”感动到。整天在公司里闷头码代码，身边的同事什么样根本不清楚，除了工作，几乎没有交流。

[vingz]

@tyrealgray 怎么肉翻德国？有啥建议？

[thyrlian]

@seancheer 我只在国内上过一年班，具体的数记不清楚了，也懒得查了，你肯定比我清楚 :) 德国的稅，每人情况不一样。
- 婚否
- 有无孩子
- 全职 / 自由职业者（因为需要自己全额负担保险等等） / 兼职
等等等等

打个比方，已婚，两个孩子，税前 1 万欧元的话税后险后将近一半就没了。而好些人税前 5000 欧税后也只少 1000 多。

当然，去医院不花钱，带张保险卡走四方。生孩子的时候完全不花钱，老婆的餐免费，连我这个陪床的都有免费三餐。孩子和大人的疫苗都是免费，想想国内好多亲戚朋友花大钱排队给孩子打进口疫苗。

每个人想法不一样，我认为，在国内同样的行业同等职位，挣大钱比欧洲好多了，福利不够拿钱贴，反正不差钱。

至于美国，之前公司有美国的职位让我过去，好些欧洲的同事也都被问过。大家的统一回答：钱是多了，假太少，节奏太快，压力稍大。

[wenzhoou]

日本。不说了我回去加班了！

[catsky]

澳洲布里斯班，Fintech 创业公司，没加过班，公司认同家庭第一，请假非常自由，slack 一个消息就可以在家办公或者请假，开放式办公环境，办公室中间一张乒乓球桌，随时可以邀请同事对战，每周五老板请客。

[acros]

这个 Tag 智能程度很高啊。要点全出来了。

[blingbling55555]

日本请参见《逃避可耻但有用》……

[thyrlian]

@Betacoefficient

i. 德国对伊斯兰国家的难民这么的友好，你在这儿没有受影响么
国外的同事一般不会谈论这方面的政治。倒是经常听见中国朋友在这里买房，说哪哪儿旁边又安置了难民营，倒霉了。负面消息是挺多，出门的时候只能多注意，尤其女生不去人烟稀少难民出没的地方。题外话：比美国某些地方治安还是要好，午夜走在大街上没有心理负担，不担心被抢或枪击（林子大了啥鸟都有，但总体来说还好）。曾经跟老婆不止一次提过搬到美国湾区工作生活。老婆说，柏林已经是又脏又乱了，跟旧金山比，兼职小巫见大巫，关键是旧金山的黑人叫花子又多，每次走大街上黑人叫花子盯着她看她就害怕得发毛。

ii. 这么的宽松，总会有几个混子的吧
有混子，我就是，要不怎么在这里打字呢 :P 要说生活工作分离清楚--难。很多时候灵感源于工作或者生活嘛。所以有的时候我上班也在 github 上自己的私人项目偷偷贡献代码，但是一码归一码，上班的事没做完，下班回家后一样补上。或者下班的时候突然蹦出什么念头，一样拿出电脑为公司工作。我觉得，现在的招聘制度还算健全，那么多轮那么多人的面试，招聘进来的人多少也是臭味相投，混子不是特别多。只是每个人的工作风格有所差异，大家包容性还好。

iii. 没有看到你说家庭的信息
不好意思。家庭至上。我老婆之前反对过来，现在带两个孩子她倒比较喜欢这里的育儿氛围。用我丈母娘的话说：你们德国小孩每天就只知道玩沙子，能有什么出息？看看 XX 亲戚家的小孩，又去学会了个啥啥啥。我全职上班，我老婆全职带孩，我偶尔在家上班帮忙家务。

iv. 德国的医疗保险贵不
不便宜。反正是强制性，从工资里扣了，我在乎也没用。分公保和私保，其中私保必须收入上了一定水平才能入，而且没有回头路，不能返回入公保。公保大病小病只要不马上死都得排老长时间队，私保能有独立病房。问题是：我不期待自己一天到晚生病，所以我省钱投公保，偶尔需要了排个队，看在钱的份儿上，心理平衡了 :)

v. 德国柏林有中餐馆么
没有唐人街，但是有中餐馆，改良过的中餐馆，得适合老外口味，或者就是冒名顶替的“中餐馆”，实则是越南人开的。即便有几个正宗的，选择也不多，只是矮子里面拔高子。我和我老婆都是四川人，鉴于我们的口味，平时尽量自己做满足。

vi. 没有的话，有啥可以吃的，大肠子么
中国美食万岁！！！大肠子都叫食物么？在伟大的中华美食面前，一切都是 XXX。

vii. 下班后的社团活动重要不
我记得在国内下班后不是饭局就是 K 歌。这里几乎为零，偶尔有，加入就行，好些人因为家庭原因推脱。

viii. 有去美国总公司的机会不
机会很多，看公司。尤其是美国的公司，在海外部门工作两年以后，只要美国有合适的岗位，可以轻松拿到不用排队的签证。

ix. 技术大牛能举几个例子么，有哪些人。
不好意思，这个问题我没太理解？

[laike9m]

应该在过着正常人的生活吧

[thyrlian]

@nana6 再全栈的人，总有自己不熟悉的领域，每次就同事擅长的领域请教他们，都感觉醍醐灌顶。或者说即便两个人都擅长一个领域，但是知识背景的差异可能带来不一样的解决方案和角度，耳目一新。所以我觉得好公司的好同事很重要。

[maja]

底层码工绝对发达资本主义国家舒服，老婆孩子热炕头，几点上班几点下班都是定的，加班什么的都不会多。

中层了要开始江湖了，我们说的江湖就是鬼子经常说的 getting political

到高层不容易，能在外国鬼子公司到了高层的中国移民都是人精，不容易的，这种人到哪儿都是人瑞，在国外国内都能出人头地。

[maja]

其实底层码工和产品如果没有上面的压力的话，处的都其乐融融。主要是业绩压力压得大的话，产品会转移压力给码工，催着出活，这样码工才会和产品过不去。 国外相对业绩压力不如国内那么大，所以码工和产品以及设计没有那么对立。

[tyrealgray]

@vingc723 v 站德国节点我发过总结，希望对你肉翻有帮助

[Betacoefficient]

@thyrlian 我认为你工作的环境有很多大牛，我想让你介绍几个来着，让我开开眼。

[joeke]

我看完了全部的回复，然后叹了一声气，回去码代码了

[thyrlian]

@Betacoefficient 过奖了(反正你说的也是我同事不是我 :P )

原来跟后端打交道的时候，部门有几个不起眼的同事是 Apache 下面某几个库的核心贡献者，不熟悉，名字都忘了。不过我记得，其中有个女的，开的车相当简陋，不能再便宜的一款。所以说技术高低和收入高低，或者说收入高低和物质追求，支出水平，在欧洲不是呈绝对线性比例的。

现在因为主要做移动端，所以周围的同事和朋友主要都是 GDE Android (Google Developer Expert Android)，名字就不提了，圈子太小了。出书，也很常见，一般都是 Apress, Manning, O'Reilly, Wiley 这些出版社。出书真需要毅力，我见过有同事辞职在家一整年，全程写书，最后跟我说：哎呀，我这个书啊，不赚钱，还自己贴了不少，就图个情怀（兼职白求恩啊）。下次再出书不找出版社了，自出版。

刚才数了一下，GDE Android 欧洲区里( https://developers.google.com/experts/europe/technology/android )有 36 个人，11 个是我的(前)同事和朋友。还有一些是前几年的 GDE 已经不在这个列表上了。朋友多了路好走，我目前的工作就是其中一个给我介绍的。

GDE 这个圈子，技术不一定是顶尖的，但文章和演讲的质量和数量是有要求的。详情可以参见我的知乎回答： https://www.zhihu.com/question/52479600

真在上班的时候，没人管你啥啥牛背景，做的有道理才没人批。

[vingz]

@tyrealgray 非常感谢，现在就去爬你的楼

[20015jjw]

狗家时薪如卖白粉
脸家时薪如洗盘子

[akring]

日本的情况必须 @onevcat 来答啊

[boro]

一边摇滚一边码，电影上看到的。…逃

[Jacky001]

帮你 @livid 站长，你可以人肉他的所有状态信息，哈哈哈

[Jacky001]

@Jacky001 #42 我的意思是站长就在国外做程序员

[aliciahan]

坐标法国.
可以穿女装, 嗯, 然后早 9 晚 6, 中间两小时休息, 弹性工作制, 每天上班要行贴面礼(女性)超麻烦, 然后有休息室, 饮料免费. 工作基本上都是敏捷开发的套路, 经常开小会...然后自己各自回去搞, 搞差不多了继续开会, 那种 scrum 模式. 跟外国人完全没有什么话题可以聊. 超级无聊....有任务的时候反而很开心....

[Betacoefficient]

@aliciahan 女装大佬，不对，你好像就是女性？

[Yurakin]

作为某德国大型汽车企业程序员的我，强烈的关注了一波德国人肉翻这条线路还是要感谢前辈 @thyrlian 辛苦码字的

[UnknownR]

国内欧洲企业，因为最近在整合所以加过一两次，平时 6 点就能走了，没有办公室政治，我所在的部门是没有，就算其他部门有，也影响不到我们，大家各司其职。公司对个人发展很看重，各种公司级培训，算在部门费用头上，从中医保健到理财投资，无所不包

[araraloren]

mark 一下 ，没大看到有说日本的情况阿。。

[meepo3927]

我只看到了一堆：不加班。

羡慕

[zoffy]

今天看到 hacker news 首页有一篇文章是「如何谋杀拜占庭国王」，内容也完全就是标题的内容，所以我完全搞不懂国外程序猿到底是在想啥

[justicelove]

嗯，不穿女装

[seancheer]

@thyrlian 好的，谢谢耐心解答。。天朝是年薪到了一定程度，基本上一半就交给 zf 了。。太黑了。节奏和压力大。

[baiyi]

@araraloren #48 这也从侧面反映出来了, 日本的程序员有多忙, 看起来德国的最闲了

[Mutoo]

@aussieweever 同墨尔本，不加班，flextime，有些同事喜欢早起，上午 7 点半上班，下午 4 点半就走了。请假也很容易。

[jasonchen168]

国内码龙简直是水深火热啊，不过感觉欧洲的互联网技术已经落后天朝了吧

[araraloren]

@baiyi 国内可能不闲，但是 会偷懒～哈哈

[livc]

@jasonchen168 #55 胡建人？

[Outhwaite]

中国的互联网行业是挺发达的。。

[ThatIsFine]

@jasonchen168 国内都苦命在业务上

[jianguiqubaa]

有人能说说日本的情况么

[silva]

@jianguiqubaa 你没有看到人说日本的情况，这个现象本身就是一种最好的说明

[thyrlian]

承蒙 @Yurakin . 提到德国汽车行业，据说待遇都不错，就是普遍要求一定水平的德语，对我等没在德国读过书的人来说就是一座大山。你能不能给科普一下汽车行业？

[loopio]

中国程序猿应对的是全球最大的互联网市场需求，而欧洲只不过几百万而已。

[thyrlian]

@seancheer 不客气。确实是，国内纳了税但没能享到对应的福利。节奏确实是一个问题。不过，给的钱真的诱人。

[nana6]

@silva 哈哈，说得好。不过还是想知道日本的程序员都是什么样的状态

[urobot]

@thyrlian
感谢回复，我在南德，但不会德语。每次看到学校招聘会全是德语公司就很蛋疼。
请问你们是学了德语 B2 之类才入职的吗。或者除了 FLAG+M$这种外企有什么英语公司可以推荐嘛？完全不知道哪里获得这种信息。

[wilsonwen]

@thyrlian 好耐心的回答，赞

[thyrlian]

@wilsonwen 客气，希望能有所帮助。予人玫瑰，手留余香。

[thyrlian]

@urobot 不用谢。我没在德国上过学，也没专门学过德语，只有 B1 的水平。

以下均凭印象回答，有错请纠。

问：公司语言
答：德国本土大型企业普遍都要求德语。说英语的要么是国际企业，要么是创业公司。哪怕是国际 IT 企业，也要看岗位种类。
* 布道类岗位：比如你在 Google 上班，你们希望给其它公司推荐集成使用 Google 的产品，这些其它公司，难免要求你说德语。
* 售前售后支持类岗位：肯定有大把大把的客户说德语，逃不过。跟上述职位类似。
* 涉及本土内容的岗位：比如 Amazon 的 Alexa 音响，需要理解本土需求，调试德语内容。
说一下我原来的公司，虽然不要求说德语，但是客户毕竟是德语群体，客服部门提供回来的反馈，以及 GooglePlay 和 AppleStore 的评论，全是德语（ GooglePlay 自带翻译，但翻的质量让你一脸问号），多少需要能够理解问题。

问：信息获取渠道
答：
* Linkedin - 德国英语类的职位还是相对较少，尤其当你限定德国的某个城市或者区域，毕竟有了家庭就不会轻易挪位。
* 猎头（主要是 Linkedin ）- 说心里话，猎头普遍水平次，广撒网，根本不细看你的技术栈，而且，此工程师非彼工程师，大部分猎头却喜欢就职称一概而论。
* Xing （我很少用，没发言权，但这上面的基本上都是德语职位）
* Indeed - 聚合类网站，都是其它地方扒下来的，高低均有。
其它网站不推荐，要么是本土的，清一色的德语职位，要么是美国网站，过来水土不服，没人用，信息少。
建议手段：像你问的那几家公司，有明确目标，没事就上他们的职位页面狩猎。这是个长线工程。

问：关于 FLAG+M$
答：
* Facebook - 都是市场和销售岗，技术岗就只有一两个，技术栈是 PHP 和 C++。（ Twitter 和 FB 情况类似，没有技术岗）
* Linkedin - 据我所知，没岗。你可以试一下 Xing。我有几个前同事是 Xing 的，技术有超好的，也有不差的。不过 Xing 的待遇一般。
* Amazon - 主要是 AWS 岗和 Alexa 类职位，也有多个传教士岗，要求德语。薪水好像很不错，但是口碑不怎样。
* Google - 柏林的主要是和客户打交道的岗，以及开发者关系（传教士岗），有不少朋友在那里，要么是德语母语者，不说德语的一般只是临时在这里，随后转到伦敦或者山景城。慕尼黑有一些技术岗，但是好像是基础设施维护的岗（保证一天 24 小时，任何需要支持的时候，都有一个时区的人是在白天工作时间段，接力干活）。
* M$ - 原来主要都是市场和销售岗，自从收购了 Wunderlist 后，战略方向也变了，技术岗主要是云方向，也有多个传教士岗，要求德语。另外，年初就已经冻结招聘人头了（当前在招的还继续，只是不会放很多新的职位出来），估计跟最近的裁员也有关系。待遇：很不错。
* 你也可以考虑以下我的前东家 eBay，说英语，氛围不错，同事优秀，待遇满意。
* GroupOn - 技术岗满员，柏林的部门主要是做商家端，待遇可以。
想起什么公司你可以问我。

[urobot]

@thyrlian 赞。
有疑问的：Google Munich 还有其他技术岗的吧？我有个师兄好像在做 llvm。
Munich 这边的创业公司好像也是大多说德语的。
还有好像最近 M$裁的只是销售，不是码农？

我是在 TUM 读 cs 的码农，想下学期找个实习试试，应该会做普通码农或者 machine learning 吧，感觉不会去传教岗之类。
B1 德语的话和德语使用者能交流到什么程度呢？我现在 A1.1 感觉 B1 还是可以达到的。公司和程序员同事交流应该还是会说英语?
我听说这边面试更多注重审查学校的课程知识，而不是刷题？所以是不是可以不用继续刷 leetcode 了。
我还想问下 SAP 怎么样的，还有高级一点的岗位比如 machine learning 或者 data science 的，直接去申请实习希望大吗？
谢谢大大。

[thyrlian]

@urobot

你的师兄在那里上班肯定比我清楚 :) 不过就近期招聘来看，没有新开 LLVM 相关职位。

MS 裁员还没最终定论，应该主要是销售，但据年初从朋友那里听到的消息，确实冻结招聘人头了。

通常来说，传教岗要求有和第三方沟通和服务的经验，最好有在各种大会演讲的经验，德语要求是流利以上。之所以提到这个，是因为很多大型 IT 公司不在德国做研发，顶多就是在这里设个点销售，传教。比如 Salesforce。

B1 对于工作没有任何实质性的帮助，我只是希望达到入籍的门槛而已 :P

至于面试问题，不好意思，我可能无法提供太多帮助，因为应届生面试和社会人士面试很不一样。但是我们一起来捋一下思路吧：
* 刷不刷题？我觉得需要刷。刷一刷，提自信，起码可以带来积极的心理暗示。其次，面试应届生的时候实战经验有限，那么算法自然会沦为考点之一。唯独需要注意的就是，适当刷，前往别本末倒置。
* 语言你不用担心，毕竟你是应聘软件工程师，不是翻译。
* 平时多关注一下业内趋势，全方位的，前端，后端，移动，云，人工智能等等。梳理清楚宏观联系，能讲明白各个技术的利弊，面试的时候问到一个点你能展开谈，抓住主动权，显示你对 IT 的热爱，激情和独到的理解，把对方提问不确定性的因素减少。
* 做一些项目，能与现实接轨的，或者是学术性的，放在 GitHub 上，面试的时候好谈。别看各大公司总说，GitHub 刷得好的优先，我的星星排名就挺靠前的，真正找工作的时候，不会有太多人搭理的。不过有两次倒是阿里巴巴和 Google 通过 GitHub 和 StackOverflow 找到过我。至少，你做了项目，练了手，没有坏处。
* 应届生和有经验的人还有个区别就是：应届生通常都是自己，顶多和几个同学合作完成一个项目。而有经验的人一般能够和不同背景，不同部门，不同时区的人协同达成目标。你可以通过在 GitHub 上参与开源项目试一下和他人配合工作的体验。
* 面试的时候不要太较真，别纠结绝对的对错。决定应该以商业目标和可行性优先，这点和学校有所区别，你回答问题的时候可以顺着这个思路。
* SAP 不了解，从来没问过里面的朋友。不过从招聘职位来看，确实近来比较多大数据和机器学习的岗位。
* 早点申请大公司的实习吧，有机会留下来，或者转部门留下来。

题外话: 前几天和一个谷歌开发者专家朋友聊天，我问他另外一个朋友（原来在 GroupOn 美国做移动端工程总监）好像去了一个新公司，然后那个公司被 Google 收购了。他笑说，这样他就不用那么费力进 Google 了啊。这是句玩笑话。我没做过总监，但我认为工程总监面试 Google 应该不会那么卡算法。确实，像我和我朋友这种连 O(n)都搞不懂怎么算的人，去 Google 面试算法铁定挂。Twitter 上也总是无休止地讨论该不该废白板算法面试。引经据典时间到：Google: 90% of our engineers use the software you wrote (Homebrew), but you can ’ t invert a binary tree on a whiteboard so fuck off. -- by Max Howell ‏.

最后，祝好，望一切顺利。需要帮忙可以联系我。

[urobot]

@thyrlian 谢谢 学习了

[thyrlian]

@urobot 不谢 :)

[leokino]

不加班
弹性工作时间
Agile
OKR

[mikulch]

都在说日本。
本大佬就给大家科普一下吧
日本的程序员状态要看你所处的层次。
底层外包码农，派遣公司，加班比国内还狠，做的全是二逼活路。
中层和中层水平网上的程序员在日本加班适中。应该没有国内多。或者和国内持平。但是日本是法律比较健全和完善。加班是一定有钱的。每个月固定都只允许上 xx 小时的班，超出后要强制休假。

另外，日本国的假期较多，基本上每个月都有 1 个 3 连休。每年 5 月份也会放一个大假。10 天左右。

另外日本企业，大部分普通小企业的年休是 15-16 天 /年。
大企业在 20-25 天左右 /年。
日本国的社会保险福利完善，社会节奏相对缓慢，技术迭代更新较慢。程序员没有什么太大的竞争压力。日本的压力不来自于竞争和对生存、未来、经济的担忧。而是来自于社会的规章制度对你的要求。
更多的程序员倾向于在日本做管理，而不是码农。

最后、需求变更是一定会有工期延长的。完完全全的法治国家 + 法治社会+ 法治企业。



有日本问题，问我。
日语 1 级
东京 工作 3 年。
现在国内互联网金融公司工作。坐标成都，希望认识各位女装大佬。

[mikulch]

@mikulch 薪水的话，日本是一个基本上收入看年龄的国家。it 行业有所改观但是大趋势就是这个样子的。
30 岁的话，很普通的人 500 万日元 /年左右。
东京目前物价和上海差不多。房价的话，一户建的价格（就是蜡笔小新里住的那种房子，小一点），带花园大概是 250 万人民币左右。电车的话坐车到新宿大概 30-35 分钟单程的距离的房子。

[mikulch]

另外，日本的 it 行业就是你一辈子不学习靠个 用 c 语言写业务逻辑都能安心活一辈子的行业。

[mikulch]

@jianguiqubaa
@blingbling55555
@akring

[ghl]

@mikulch #75 好奇为何回国发展呢？之前公司的两个技术 leader 也是一起从日本回来的，并没好意思问他们

[mikulch]

@ghl 日本互联网公司比较少，传统公司居多。
如果想做一些新技术的话国内的选择多一些。

[mikulch]

另外。日本秒杀其他所有国家的一个最大的优点。。。
几乎没有穆斯林。。。更不要说难民了。
日本国最高法院之前还通过了一个不要脸的法律、今后将依法监视国内的所有穆斯林。包括生活、集会等等。

日本这国家就喜欢改造别人，让别人按照自己的规矩生活。日本的穆斯林上次看了一个 Nhk 的纪录片，到日本 2 年后连朝拜都不做了。

简直是屌飞天。

[mikulch]

@mikulch 然后就是日本的程序员穿女装的比较多。

[Yurakin]

@thyrlian 谈不上科普，就我知道的分享一下。今年来说，从上到下都在推数字化转型，就诞生了一些软件工程师的职位，之前是没有这类职位的，主要是运维岗位。有一些创新项目，可以和德国 BMW 本部的进行合作，例如大数据分析那一类的，总之人才还是很多的，而且资本支持也很到位，不过还是在探路阶段，毕竟不知真正软件驱动产生利润的啊。而且不能像 Benz 还是 Audi，听说他们的 IT 部门独立出来了那种的。。。。

[KgM4gLtF0shViDH3]

@cxbig #3 只会英语能在德国待吗？

[cxbig]

@bestkayle
IT 类工作基本都是英语，所以没有问题
日常生活很多地方需要用到德语的，而且想拿永久居留权也需要最基本的德语基础 A1-2
所以完全不会的话会很麻烦

德国人是会英语的都说得不错，不会的真是一点都不会，不会的比例不低。
而且在很多场合，哪怕他们会一些英语，但是怕错误的表达了重要信息，他们也会坚持说德语或用德文文件。
如政府部门、邮局、车站售票等。或者一些日常涉及合同的场合：租房、银行、保险等。