Parallels Desktop 算不算奸商？

[peartail]

我有点不明白为什么 OS X 升级，它凭什么也要跟着升级版本号。这种“重大升级”，真的像他们广告里说得那么重要，还是单纯的只为了重复收费，而夺走了本该属于原有用户的免费更新？

这种风气蔓延开来，岂不是电脑里所有软件都要每年买一次？

我 Win 8 的正版授权才花了三百，买 PD 都特么花了五六百了。。。



程序员是要吃饭，公司是要盈利，但做法厚不厚道，作为消费者都品的出来。也许这次你比较幸运，他给了你免费升级序列号，但一年后，另一个三百在等着你。




字里行间的情绪比较负面，抱歉。其实我心情挺愉快的，刚跑步+吃烧烤回来，也祝大家周末愉快。

连大牛都看它不顺眼了

[xuc]

不厚道 谈不上奸商

[Henrybsbhp]

他钱赚了不少了，为毛还这么贪，就不能给老用户个真正意义上的优惠政策。

[wangdaimishu]

不厚道，把人当猪宰，所以建议他们按年订阅！

[misaka]

同意，心太黑了，目前除了游戏以外花费最多的就是这货了。。。

[Henrybsbhp]

升级的确有点为了赚钱而升级的嫌疑。

[ffffwh]

Parallels是不是奸商不知道。
嘛，我是奸人，嗯，我用**版。

[yangff]

退正入盗保平安。
ps我用vm）

[tyhunter]

当初为了买9吃了十天的全素宴，这次准备等XX了

[pezy]

早发现它的奸商本质了，但为了守住底线不用盗版，我改用VisualBox很久了，其实也还凑合。

[n37r06u3]

支持盗版

[kinghenry]

绝对一奸商。支持用vm，序列号好找。盗不盗的，我觉得，买得起就不要盗了，买不起嘛，那就盗吧，没啥。

[ehs2013]

Parallels Desktop 使用体验不如 VMware Fusion

[kinghenry]

@ehs2013 vm6能不能在10.10下用？

[DreaMQ]

@pezy virtualbox?

[lyazure]

不爽可以换个呀……楼上不是很多推荐么……

从用户心理角度可以认为不厚道，但其实人家没有可指责的地方，他自己定价自己承担后果，假如大家都抛弃他也是活该，但如果人家还是活的好好的，那人家就是值这个钱

不能因为这个升级简单就认为人家应该免费

[Lucius]

入盗保平安。

[old9]

我觉得 VirtualBox 用起来还好点，PD 感觉花里胡哨的，也没觉得有什么不可替代的功能。

[ehs2013]

@kinghenry 只在 Maverick 10.9.4 上用过

[so898]

不是很多做了很久的Mac软件都是如此的么
比如说iStat，也是跟着系统版本升级，升级就要钱……
说起来之前Clear在iOS上也是这么干的，还有Tweetbot……
我觉得这个只能说开发者和开发公司有自己的销售策略吧

话说PD现在对我来说最大的问题就是不能和VirtualBox一起开，准确的说开过PD之后就不能开VB了，一开就会五国……可那个该死的GenyMotion还非要用VB……
要是PD6验证下来这个问题还是无解的话，我就转向VM了

[jgarrick]

怎么说呢。贵你可以不买。
如果贵你依然需要买。那说明就值那钱

毕竟virtualbox这种免费的也有。

按需求吧。我平时virtualbox就足够了 跑跑fedora

[so898]

最后错了，是PD9……

[qinix]

心太黑+1.。。升级到 Yosemite，用不了老版本的 Parallels 后，果断换成 VirtualBox 了

[seeker]

无可厚非啊，我相信使用条款上有写怎么收钱，而你是“我已阅读并同意”的（逃

[mouli]

不厚道，建议用 Virtualbox

[kinghenry]

@jgarrick 从经济学分析的角度讲，值不值这个价钱，是跟供需有关的。比如水，如果你只能从一家获得，卖你黄金价你也得认命。所以“值不值”这个问题，在需求已知的情况下，是看供给的。

软件的供给，是无限的，不象实物，卖家只有十份，变不出一百份来。一个软件如果全世界每个人都需要一份，它也满足得了。所以，软件卖什么价，不是看供给，是看垄断程度。

pd可恶的地方就在于，它充分利用它的垄断性（所谓mac下最强的虚拟机，其它也只有两个竞争对手而已），用一种比较恶心的商业模式（每年一升，每升另收），能赚的钱全赚了。

与之相反，mac osx的垄断地位比pd要强得多(mac的唯一操作系统），每次升级都有较大的改进，如果苹果真要充分利用它的垄断地位，每次升级收你$500，绝对能多赚很多钱。

对pd这种软件，用盗版不需要在道德上有什么难为情。想想看，当windows正版要卖RMB1000+的时候，你用盗版可有一丝犹豫？

支持正版，不必装逼。买得起就用正版，买不起，就用盗版（只要你别被抓到）。

[orvice]

@qinix 升级后老版本不能用好不厚道

[willmok]

今天入了PD 10 for Mac，感觉比前代流畅了，而且 UI 和操作更加融入 Yosemite 了。
http://imgur.com/ILOGyfx
http://imgur.com/SASlgg5
http://imgur.com/QL2gFCb

手里有大概20个 PD 9 的正版激活码（公司做活动剩下的），在10月15号前激活可以免费换PD 10的激活码，想要的联系我，180一个。

[kinghenry]

pd最恶心的不是一年一升还收费，也不是每次收费价格不菲，而是它跟随osx升级，你不升pd，旧版不能在新版的osx下运行，这是最最让人恶心的一点。

简单的说，它把osx免费升给大家省下的钱，赚走了。如果osx每次升级真要$500，我看pd也不会有多少用户会升级了。

凡是这种每逢osx升级它也必升否则不能和的“寄生”商业模式的软件，要么避而远之，不要助长恶人，要么就用盗版吧，就当打家劫舍一把。

[jgarrick]

@kinghenry

你有权利买货不买。但是你没有权利要求人家根据你的需求来调整价格

既然免费的满足不了你的需求。别人付出劳动他有权对自己的劳动通过价格来体现
至于他付出劳动对于你的价值和你付出的价值是否等价 只有你自己去衡量

至于垄断 这都是没办法

我的意思是如价格你接受不了 你可以不买
iphone成本几个钱 你喊他贵 你又想买
你完全可以买个国产手机

[kinghenry]

@jgarrick 自从“你有权ＸＸ，你无权ＸＸ”成为流行语之后，已经变成自由民主派的陈词烂调了。经济金融是我本行，我不过是分析了一下这种商业模式的经济学意义和后果而已，你不感兴趣，那跟你基本是鸡同鸭讲。

对我来说，买正版，有两个目的：一、没有安全隐患、没有法律隐患；二、支持我喜欢的开发者能生存下去，做得更好。所以，foldingtext这样的开发者，我愿意买正版，因为开发者比较艰难；pd这样的开发者，我过去买了正版，未来就不一定了。

说到道德感，我没什么道德感，不会为道德而道德。反正卖1000＋时盗版的windows我也用过N年了，我从来不会因此有什么负罪感

[Cohen]

@kinghenry 不能同意更多。。

[kinghenry]

@jgarrick 说到iphone，你买非大陆行货版的iphone、mac不？

[hhkbp2]

virtualbox大法好

[jgarrick]

@kinghenry
我从没说要用盗版
我说免费也不包括盗版
就像你说的1000多的windows你会用盗版
那如果不能用到盗版。你不还是会喊着贵去买正版忙
需求在那了。你只不过选了个折中的办法

你也别扯什么理论。对于这样除非你可以改变他垄断

看问题不同。也不是正对你。我只是表达我的观点
我就是觉得 既然然是我的东西 我就有决定价格的权利
至于价格是否符合市场规律和用户需求。那时我考虑。但不是义务

[jgarrick]

@kinghenry
美国官网顶得

[alexapollo]

没用PD，直接装了双系统。

[yunpaa]

既然是商人了……

[sycsycsyc378]

等 PD10 出盗版了，发封贺电给客服去。

[kinghenry]

@jgarrick 如果只能从一个人那里获得水，而那人又卖个黄金价，会怎么样？－－－那人会被暴民打死

古代官府垄断食盐，价格较贵，就会有私盐

现在关税太高，国内价太贵，就会有水货（别跟我说你从来没买过水货）

至于垄断，你真的以为东西是你的你就可以想卖什么价就卖什么价吗？没听过《反垄断法》吗？标准石油想卖什么价就卖什么价的下场就是被大卸七块。windows如果现在在中国还是10000+的价格，正在发威的中国反垄断机构恐怕已经罚了微软十几二十亿了。

至于小民，面对无良奸商，只要没法律风险，那就买水货用盗版吧。

[kalashov]

@kinghenry 「经济金融是我本行」

「软件的供给，是无限的，不象实物，卖家只有十份，变不出一百份来。」
一句話就露餡了。

[kinghenry]

@kalashov 呵呵，看来你比我懂，生成一个序列号成本肯定高得吓人。

[hjmnoah]

@willmok 能不能便宜点= =我想要但是有些穷。

[sandtears]

我倒是觉得人家有定价的自由，也愿意承担定价带来的后果——大家嫌贵转用其他软件。
PD 也不是不可替代的，VirtrualBox 也很好用（很久没用 PD 了，不知道现在是不是有什么新优势），也没有强买强卖，没有不买就活不下去，那么他这么做也不算错。
当然大家指责他不厚道也没错，都做的对。

[jgarrick]

@kinghenry
垄断又不是绝对的
上千的自来水卖多了 垄断怎么不罚他。
莫奈的画几千万 垄断啊

这种软性需求小量的东西和石油盐能比吗

就像上面那人兄说。人家承担高定价的后果
你也可以去反抗啊。那就是不买。不然你还能怎么反抗。

[kalashov]

@kinghenry 你自稱老本行卻完全沒有老本行應有的樣子啊。

你是想說「邊際成本非常低，在完全競爭時不因出現如此高價，所以構成壟斷」是吧？


壟斷無關價格，只不過亂定價容易被執法機構盯上罷了。

[cdfmr]

虚拟机跑Windows和Linux的话，VirtualBox足矣，我入PD主要用来跑OS X（测试用）。很多软件升级也收费，但我选择继续使用旧版本也没什么问题。PD不厚道之处不是升级收费，而是这类软件对系统本身的变化非常敏感，系统更新后往往产生兼容问题，PD却在推出新版本后立即停止旧版本对新系统的支持，导致旧版本无法使用。

[lyazure]

@kalashov
@jgarrick

对漠视知识产权的人，完全没有理会的价值。

屁股坐歪了怎么会跟你讲道理，强词夺理谁不会啊，看那些强盗逻辑，反驳都浪费时间

[jgarrick]

@kinghenry
你指责pd无可厚非
至于盗版问题 基本没多人少敢说说不用

这么说如果免费版对于你不替代pd
那这部分pd所特有的对于你就可以值这么多钱

就如同普通印刷画和大师的原作一样
对于我而言出去收藏价值 基本一样的
对于收藏家原作就可以值这么多钱

至于卖家定价多高 能不能卖出去 卖家承担了后果

至于值不值。这种虚的东西
对于有需求的人来说他就是值得
用虚拟机的人还是小众
在小众里应该也不好谈垄断吧

[187j3x1]

楼主你惨了 不知道这里的2号规矩吗 绝对不能喷正版！！！

[lightening]

当然不算了。所有的东西都明码标价，又没骗你。
就是不太厚道，所以今年我的 PD8 用不了后，还是老老实实用 VirtualBox 吧。

[kgen]

PD没强买强卖，这有什么好喷的？
人家爱卖什么价就卖什么价。
一年才几百，你一天工资都不止这个数吧，你觉得自己的劳动是不是值得呢？

[haoji]

@willmok 『在10月15号前激活可以免费换PD 10的激活码』请问如何操作？

[willmok]

@haoji http://www.parallels.com/ 在官网注册一个帐号，登录后有一个地方是填 Activation，主是 PD9 的序列号。然后1个小时内你会收到一个全新 PD 10 的序列号。前提条件是你的 PD 9 序列号是在8月1日至10月15日之间激活的。

[willmok]

如果你买了部 iPhone 4, 一年后 iPhone 5 出来了，价格涨了1000，你肯定不会觉得苹果是『奸商』吧？

但是为什么一个好软件要收取升级费，你就觉得是『奸商』了呢？就 PD 这次升级而言，我觉得 v10 比 v9 好看多了，我愿意花这钱。

觉得不爽，别升级，用着老版本也没有问题啊，一样稳定。觉得开发商奸诈，那就永远弃用他们的产品好了，就像我放弃 Omni Focus 一样。

专门发个帖子来喷 PD，显然你还是倾向于升级，但就是不愿意花这个钱。把这劲用在提升自己技能上吧...几百块一个小时就能赚回来。

[willmok]

@hjmnoah 原价 349，180 出我自己都觉得便宜得不可思议了...你还...

[haoji]

@willmok 中英文官网都行？手头有个没激活的中文版

[haoji]

@willmok 搞定，是 parallèles 家的 Parallels Tech Guarantee 服务，中英文版激活码都行。

http://www.parallels.com/cn/techguarantee2014/

再次感谢！

[levon]

类似房价那么高我不可以喷喷吗，我讨厌那种一切都很接受的样子的人。比如
@jgarrick 说的就是你

[zdf]

@willmok 来一个，如何交易？

[kinghenry]

@willmok 如果iphone一年出一款，新款出了之后，老款只有再交1000才能升级新版系统，我看你还会不会说苹果不是奸商。

还好，没有这样做的手机厂商。

[initialdp]

当然是奸商，无商不奸，很正常啊。同样作为软件开发商，我只能说：羡慕嫉妒恨啊！

[kinghenry]

@kalashov 你根本就不懂垄断的经济学嘛。还有什么好辩的。你自己不懂，却还能说我是不懂。

[pezy]

@DreaMQ 嗯嗯，打错字了。。。

[lucifer9]

以前有个可以一次买两年包括升级的
不到一年撤掉了，之前买了的用户需要再加99升级到9的full version
再后来就是10出了，照样要300多升级

[multiple1902]

软件是人家写的，爱定什么价就定什么价。

我也觉得 iPhone 贵，我什么时候鼓动人去抢 Apple Store 了？

[Zhang]

@Henrybsbhp 我觉得他们没赚多少钱。你数数地球上有多少mac用户，mac用户中有多少需要用windows，你就知道他们的定价其实很合理了。多销才能薄利，薄利不见得能多销。

[happypy1]

百分百的奸商。

可是这是人家的东西，人家怎么定价都可以。。

[willbefly]

这种类似“你行你上啊 你贵你不买啊”的理论真是好笑。
用户对正版的支持和厂商是否合理回馈用户是相互依存的关系，以前有人说nokia高端机真黑，低配置高价格，那有跳墙者说“那你不买好了”，后来...后来...就没啥后来了，倒了以后墙倒众人推，再也没冒出替nokia洗地的。一个好产品值得用户珍惜，也值得厂商珍惜。

那些举ip例子的请看看以下逻辑：我买了ip4，一年后ip5出来了，我嫌贵没换机，结果ip4就就无法升级新版系统 就不能用了？
如果用户买了pd9，同时觉得pd10太贵，那应该继续用pd9，但是你得出更新让其适配在最新的10.10啊

[skywalker]

我觉得升级后老版本就不能用了实在很过分，但是软件是人家出的，什么样的策略也是人家定的，我们能做的就是不买……

说实话，pd买过来我用过的次数不超过5次，包括装系统……主要原因是和virtualbox冲突，而virtualbox是我每天要用的(genymotion, vagrant……），所以将来我也不会去买了。

[clydee]

@willmok 激活码还有嘛？

[hsj007]

pd我都是买99一年的 osx一年一更新 差不多

[wzxjohn]

随便楼上几位如何说，反正我觉得就是。我觉得他的更新内容不值这个价钱，那就是奸商。而且原先OS X更新都只要20刀，这玩意反而在不断涨价。
@hsj007 早就没有99一年的了啊。。。

[clydee]

@willmok 给个淘宝链接

[hsj007]

@wzxjohn wtf！！！

[austinchou0126]

@willmok 激活码还有嘛，怎么联系？

[drivel]

早已转头 VMWare Fusion

PD 完全就一尼玛没品厂商

[wzxjohn]

@willmok 来一个码看看？如何交易？

[Koma]

不太厚道，但是谈不上奸商。觉得接受不了PD的价格策略可以用VM啊，又不是只有PD一家。你要觉得只有PD好用，其他都不行，那说明PD的确有资本卖高价。

[MrMario]

@willmok 请问还有激活码么？如何交易呢？

[ppgrubby]

1. 夺走了本该属于原有用户的免费更新？
这个“本该属于原有用户的免费更新”是谁规定的？不要因为自己希望“免费更新”，就说这是应该的。很多人都有这个毛病，把自己的“看法”，“希望”当“应该”。

2. 我 Win 8 的正版授权才花了三百，买 PD 都特么花了五六百了
这完全没关系嘛。

只要是双方自愿的交易，一定是有利于双方的。

[destec]

@so898 同时开导致五国是通病还是个案？google和baidu都没搜到。

[poporange630]

@willmok 怎么联系你？激活码还有吗？

[shawn_gong]

@kinghenry 请问「而是它跟随osx升级，你不升pd，旧版不能在新版的osx下运行。」这一点来源哪里？它有官方声明说Yosemite正式版发布后，不支持PD9吗？没看到说明。

[poporange630]

@shawn_gong PD9是支持Yosemite的（需要Terminal里运行一行命令，是官方给出的） 应该是PD8有些问题吧

[so898]

@destec
http://kb.parallels.com/en/115966
http://forum.parallels.com/showthread.php?89543-Running-Parallels-with-Sun-s-Virtual-Box
https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=8&t=56508

通病啊通病，看来PD9还没搞定这玩意，不知道PD10搞定没
改天把修改中的文档保存一下做做测试……

[shawn_gong]

请问各位言之凿凿的：OSX 10.10升级后不支持PD10以下版本。这个是有确定结论了的吗？还是说现在存疑，没有看到官方声明啊。
@willbefly
@kinghenry

[shawn_gong]

@poporange630 能给个链接吗？搜不到。

[poporange630]

@shawn_gong 我是升完10.10 Beta2后运行PD9的时候弹出错误提示的，并且直接给出了解决方案链接 我翻了下。。应该是这个 http://kb.parallels.com/en/122670

[shawn_gong]

看官方说明，只说PD8和更早版本不支持 Mac OS X Yosemite (10.10) public beta,PD9目前是支持Yosemite public beta的，也没有找到正式说法PD9不支持 Yosemite正式版，所以各位吐槽前有确认清楚吗？

附上链接： http://kb.sp.parallels.com/en/121895

Information
NOTE: If you intend to upgrade to OS X Yosemite public beta, on the current beta version Apple has suggested making a complete backup of your system prior to installing the latest beta.
Parallels Desktop 8 for Mac and earlier versions
If you intend to upgrade to Mac OS X Yosemite (10.10) public beta, please note that Parallels Desktop for Mac version 8 and earlier will not support OS X Yosemite (10.10) public beta. You will not be able to launch your Windows Virtual Machine or directly use your files through Parallels Desktop for Mac version 8 and earlier.
To continue using Parallels Desktop for Mac in OS X Yosemite public beta you should upgrade to Parallels Desktop 9 for Mac: http://sp.parallels.com/products/desktop/
Parallels Desktop 9 for Mac
The latest update of Parallels Desktop 9 for Mac does support OS X Yosemite public beta and is available to address the majority of the OS X Yosemite public beta compatibility issues.
Please make sure that you have the latest update by downloading it here.
Parallels Desktop 9 for Mac: Updates Summary
Knows issues with Parallels Desktop 9 and OS X Yosemite public beta
• OS X 10.10 virtual machine hangs with black screen on boot after initialization guest Mac OS X upgrade.
• Coherence window become unresponsive after switching to Fullscreen.
• Parallels Desktop installation may be corrupted.
• Various GUI artifacts.
• “Open in Windows” option may not work.
• Parallels Tools update may cause troubles.
NOTE: If you experience one of these issues please contact Parallels Support team: http://sp.parallels.com/support/

[poporange630]

那天看见PD9弹出的提示 说升级PD10 50刀啥的 当时就大呼坑爹 因为才买几个月。。而且宣传的很好的样子 提速50% 省电30% 虽然知道老版本也能用，但有软件更新强迫症的肿么办。。但更新但话代价又有点大 不过现在冷静下来想想也无可厚非了 大不了用脚投票 换VM Fusion算了。。或者买LS的便宜Key也行哈。。

[shawn_gong]

@poporange630 看了链接，官方是说：The Development team is aware of this issue still being presented in Parallels Desktop 9, and a fix may be included in future Parallels Desktop 9 updates.

所以意思应该是PD9还会继续更新来消除Bug，至少目前PD9不用担心吧。

[poporange630]

另外我之前淘宝买过PD9的Key 结果不久后被封 后来50刀入了学生版 现在发现又要50刀 还没学生优惠 于是心理上难以接受。。

[poporange630]

@shawn_gong 是的 我猜他们应该会继续修补PD9 并且大力推广PD10吧 PD8什么的他们可能就不管了

[shawn_gong]

@poporange630 我觉得不太厚道；不过PD9也继续能用，而且PD10如果确实存在大幅改进（尚存疑？），这样也说得过去，毕竟是商业行为，用脚投票嘛。

另外我觉得多数人没有仔细了解PD的官方说明，也不去看PD10的更新是什么，就在这里开骂，确实有些不妥。

我应该会等到PD10出来，先试用再说，如果确实有较大改进，那就付费升级。

[raullf]

感觉lz的吐槽没有意义，人家有自己的经营策略，这是人家的权利；当然你也有你的权利，去选择别的，看来lz也是应该续过费的，既然接受不了它的 定价策略，果断放弃吧。

[poporange630]

@shawn_gong 嗯 希望V2EX不要像大多数地方一样跟风和人云亦云。。

[kappa]

@willmok 给个淘宝链接？

[windsandy]

@shawn_gong pd9在yosemite上不能直接用，官方给出的方法是，先运行命令行，然后再启动pd9
有人成功过，但是在我的机器上死活运行不了，所以，我只好升级pd10.

[windsandy]

@shawn_gong 这个bug 现在 这么长时间了 应该有1周多了吧，还没有解决？
他们为什么不第一时间解决这个问题？导致pd9运行困难
难道先把pd10 卖的差不多了 再回头解决？

[shawn_gong]

@windsandy 什么时候解决和不解决两个问题嘛，至少他们现在是说会更新PD9解决Bug。OS X 10.10还没有发布，PD10卖得差不多？