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BOOM
V2EX  ›  问与答

刚刚去查了一下专利侵权的相关知识。

  •  
  •   BOOM · 2014-08-22 14:16:56 +08:00 · 3695 次点击
    这是一个创建于 3781 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    就是说:非盈利的开源性公益项目使用他人的专利不算侵权.
    可以这么理解么?
    18 条回复    2014-08-23 11:35:50 +08:00
    BOOM
        1
    BOOM  
    OP
       2014-08-22 15:46:01 +08:00 via Android
    为什么就换了个头像就没存在感了。。
    jsonline
        2
    jsonline  
       2014-08-22 15:46:43 +08:00
    谁?谁在说话?
    Laobai
        3
    Laobai  
       2014-08-22 16:30:26 +08:00
    楼主去哪儿?
    Faratv2
        4
    Faratv2  
       2014-08-22 17:48:56 +08:00   ❤️ 1
    额,厚颜前来。

    楼主既然查了资料,估计是认为作为非盈利组织,使用他人专利,不属于以生产经营目的使用。

    但是,定义为非盈利(非营业性)组织,不等于活动不赢利。虽然不是以营利为目的,但你们的活动有产品,有产品支出,和产品收益,就是生产经营活动。

    所以,除了专利权人给予许可和法定许可外,你们就应当是侵犯了他人专利了。
    nanpuyue
        5
    nanpuyue  
       2014-08-22 19:39:18 +08:00
    楼主的头像是只比较著名的猫。
    nanpuyue
        6
    nanpuyue  
       2014-08-22 19:43:01 +08:00
    到底是猫还是章鱼来着?
    好像是伪装成猫的章鱼?
    wateerfly
        7
    wateerfly  
       2014-08-22 19:59:14 +08:00   ❤️ 1
    专利权可不是肖像权,不是以是否以营利为目的来判断侵权的。未经专利权人许可,实施其专利,即侵犯其专利权。凡是未经许可的制造、使用、销售、许诺销售、进口,都算侵权。
    BOOM
        8
    BOOM  
    OP
       2014-08-22 20:11:25 +08:00 via Android
    @Faratv2
    @wateerfly
    比如说tcp加速。我使用别人的tcp加速专利写一个开源产品。源码放github上。不会从我的开源软件中获取任何利润。
    请问这样算侵权么?
    imn1
        9
    imn1  
       2014-08-22 20:19:19 +08:00   ❤️ 1
    如果法律是这样规定的,只能说这是恶法

    上面说的源码问题,必须有授权,不是说想用就用
    cdfmr
        10
    cdfmr  
       2014-08-22 20:24:15 +08:00 via Android   ❤️ 1
    源码不侵权,产品侵权,参见mp3和gif的专利问题。
    akfish
        11
    akfish  
       2014-08-22 20:31:22 +08:00   ❤️ 1
    怎么可能。
    仅举一个反例:微软把C#一系的专利通过community promise授权给开源界使用,表示不对这些专利的使用追究侵权,一群开源恐怖分子依然不满觉得可能有法律条文上陷阱不敢用。

    这个故事说明两点:
    1. 使用专利是需要授权的,不管开源与否
    2. 开源软件无权擅自使用他人专利
    damajia
        13
    damajia  
       2014-08-22 21:50:40 +08:00
    专利商标等知识产权严重阻碍人类进步

    四大发明不开源,全球就止步不前了
    Faratv2
        14
    Faratv2  
       2014-08-22 22:20:27 +08:00   ❤️ 2
    @wateerfly
    @BOOM

    首先,专利侵权应该还是以生产经营目的的行为,才视为侵权的。因为专利权保护的是权利人在保护期内的一种经济获益,而不是一种秘密性。

    其次,对于楼主而言,别人做出了产品,一方面应该是受著作权法保护,另一方面申请了专利的话,也受专利权法保护。所以,楼主要想用别人的解决方案,就既要尊重他人的著作权,最基本的就是声明作者之类的,又要基于合同授权或法律许可来使用专利。

    如果楼主只是单纯的放在Github上,而不是用来生产、销售产品,就可以援引“非商业利用”,即“用于科学研究和实验”,这种行为是不视为侵权的。

    好吧,说的有点绕。一句话,你用了别人方案,不去卖钱,不侵犯专利权,但是人家的著作权还是要尊重的。

    over
    imn1
        15
    imn1  
       2014-08-23 00:08:47 +08:00
    @Faratv2
    这个以我理解还是有点不对,即使不卖钱,别人没有授权还是不行
    例如专利权持有人对其产品(可能本身也是非牟利)保护,只想提供给特定用户,但第三方未经授权就以免费形式加入自己的产品并提供给第四方、第五方……这样,对专利持有人和那些特定用户也是利益损害的
    Faratv2
        16
    Faratv2  
       2014-08-23 06:32:07 +08:00
    @imn1 (本来一开始觉得自己在专利法这块掌握的还行,结果各种概念表达不清晰。。。)
    说一句sorry,自己观点一直没有阐述清楚。

    先copy两个法条:
    专利法第六十条规定,专利权被授予后,未经专利权人许可,以生产经营为目的,实施其专利的侵权行为,专利权人或者利害关系人可以向人民法院起诉,请求停止侵权行为,并赔偿损失。

    该法第十一条规定,专利权被授予后,除法律另有规定的以外,未经专利权人许可,不得以生产经营为目的,制造、使用、销售、进口其发明或实用新型专利产品,或者使用其专利方法以及使用。销售、进口依该方法直接获得的产品,或者制造、销售、进口外观设计专利产品。新修改的专利法将未经许可许诺销售也作为被禁止的方式之一。

    再者,生产经营≠赢利(盈利)≠营利
    对于法律规定生产经营为目的,这是一个主观问题,除了本人,谁都不知道他当时的主观心态是什么。我们只能进行推定,看他客观实施了什么行为。
    楼主说他是一个非盈利组织,在法律上应该称为非营利组织。至于该组织是否合法成立不问,但行为上实施了生产经营活动,即使是免费赠予,也是一种生产经营。即不追求利润,也是成立的,比如某个企业,利用公开的专利说明书,自己生产制造出他人有专利的栅门,放在自己厂房门口使用。因为关键是,它是一种倒推的思路。所以,对于企业和组织,不是基于合同授权和法律强制许可,实施了侵权行为,就是侵权的。

    对于我第二个回答,我是想表达的经济获益,就类似于财产权收益功能。专利是一种脱胎于工业产权,核心还是企业投入生产获利,专利强调是专有并排他,但楼主想办法证明,这是一个个人行为,用个人爱好、研究来抗辩。
    wateerfly
        17
    wateerfly  
       2014-08-23 10:40:54 +08:00
    @damajia 不能同意你的观点。正好相反,现代社会专利制度极大的促进社会发展。专利制度的本质实质上是公开换取保护,公开是目的,保护只是鼓励公开的手段而已。试想如果没有保护,谁还会愿意公开自己的技术,中国古代不是相传有很多NB的技术么,但都失传了,如果有专利制度可能完全会不一样!技术一但公开,别人便可以在公开的技术上继续改进并以专利的方式再次公开,循环往复不断推动技术不断发展,而公开技术的人因为专利制度给予的垄断权而获得经济利益。
    你可能只关注专利的垄断权而忽视了专利权人把技术公开这一点了。另外,专利的垄断权也是有限制的,比如时间上有限制,最多20年,还是另外一些限制,比如强制许可等。
    开源实际上是放弃垄断权而无偿的将技术贡献出来,这当然是可贵的。但我不认为这种方式是可持续的。
    wateerfly
        18
    wateerfly  
       2014-08-23 11:35:50 +08:00   ❤️ 1
    @BOOM
    我不是搞IT的,不懂tcp加速是什么样子的。
    但我觉得有几个概念可能容易混淆,就是源码、软件、产品以及方法。
    首先,源码、软件本身都是不受专利权保护的,它们应归属于著作权范畴。专利权保护的是产品及方法,这里的产品应当是有形的,软件不属于这里的产品;方法可以是有形的,比如制作手机的方法,也可以是无形的,比如无线通讯方法,方法很多时候可以归结为一种思想,源码、软件中肯定包含很多这样的思想,这些思想在一定条件下是受专利权保护的,这个条件就是应用这种思想的时候,比如把包含这种思想的软件安装到生产线上生产的时候,包含这种思想的方法就有专利权了。
    其次,我认为只是把别人的tcp加速的源码放github上,是不侵犯专利权的(但可能会侵犯著作权),因为你没有以生产经营为目的,且源码本身是就受专利权保护的。但如果别人利用你的开源产品进行生产经营,那别人侵权了,你可能也要负连带责任了,因为客观上是别人利用你的开源产品损害了专利权人的利益,主观上你把别人的专利开源,让第三人使用,有损害专利权人的意思。
    这只是我个人不成熟的看法
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