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V2EX  ›  云计算

为什么云是做电商的 Amazon 先搞出来,行业标准也是 AWS 的?为什么不是更有技术含量的 Microsoft、Google 先搞出来?

  •  1
     
  •   drymonfidelia · 47 天前 · 4869 次点击
    这是一个创建于 47 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    29 条回复    2025-06-24 08:52:31 +08:00
    zenghx
        1
    zenghx  
       47 天前   ❤️ 1
    因为电商促销和非促销时要的机器数量差距很大
    drymonfidelia
        2
    drymonfidelia  
    OP
       47 天前
    @zenghx Google Microsoft 出现热门事件的时候需要的机器差距也很大,应该不是只有电商有这样的需求
    pandachow
        3
    pandachow  
       47 天前
    我觉得是当时大家一开始都不太确定做云是不是一笔好的生意,毛利够不够高,aws 算是胆子大吃螃蟹吧,后面两家看到机会之后就跟进了。
    Noicdi
        4
    Noicdi  
       47 天前 via iPhone   ❤️ 2
    陈皓翻译的一篇文章,提到了 Amazon 和 Google ,我没读完只是大概扫了一眼,其中的内容对云的产生有一些影响。

    https://coolshell.cn/articles/5701.html
    webcjz
        5
    webcjz  
       47 天前
    1 、服务器黑五圣诞和闲时季节差异大,资源不拿出来卖浪费 2 、云各种工单多,做定制做服务做客服搞电商的更有优势,搞技术的是不擅长的
    seers
        6
    seers  
       47 天前   ❤️ 2
    早期微软抵触开源和 Linux ,还想着捣鼓那套卖授权的套路,谷歌一直摇摆不定,最后 AWS 抢占先机,一步先步步先
    JensenQian
        7
    JensenQian  
       47 天前
    国内不也是阿里做的最大吗
    这就很神奇
    Junzh
        8
    Junzh  
       47 天前
    其实就是当时 Amazon 太大了,他们自己为了支持全球的业务开发了很多内部的工具和服务。后来员工内部有 2 位大神觉得,为什么不像卖水电一样卖服务呢?于是这哥俩就在内部发表论文向公司表达这个观点,贝索斯觉得有搞头于是就开整。于是在 2004 年第一个服务 SQS 退出了,随后就是 2006 年的 S3 和 EC2 。由于那个时间基本没有竞争对手,于是发展迅速。直到现在 AWS 依然独一档,确实厉害。
    neoblackcap
        9
    neoblackcap  
       47 天前   ❤️ 1
    公有云最开始应该是 Google 提的,但是谷歌没有做 to C 的血液,它要教你如何使用云,还要教你怎么写分布式,这就是 GAE 。
    亚马逊也有因为黑五,所以有了在闲时出租服务器的需求。亚马逊没有谷歌那么多讲究,所以最开始本质上就是整了一个跟普通 VPS 没有差太多的服务,后面的其他产品都是一步步完善的。
    night98
        10
    night98  
       47 天前
    @drymonfidelia #2 热门事件可以缓存搜索结果啊,下单你咋缓存。
    drymonfidelia
        11
    drymonfidelia  
    OP
       47 天前
    @night98 缓存也要机器啊 商品详情也能缓存呀
    everhythm
        12
    everhythm  
       47 天前
    早期只做云纯亏钱的,有大量闲置机器并利用起来还做到有利润,也就 aws 做得比较好。

    google 也做旧服务器的利用,但更多是内部,没有完全 toc 。
    nicholasxuu
        13
    nicholasxuu  
       47 天前
    微软是因为太封闭了,当年与 linux 竞争。
    google 也是内部生态比较封闭,虽然很多技术比开源系领先很多(比如 hadoop ,k8s 之前都是 google 的内部项目演化出来的),但也会限制你使用他们的而不是开源的。
    这种锁定生态没替代的方案,对于客户企业是个很大的风险,因为一旦涨价或者服务差,迁移成本几乎无限高。
    BeautifulSoap
        14
    BeautifulSoap  
       47 天前 via Android
    @drymonfidelia 商品详情能缓存,用户的下单付款请求这些也能缓存?而且电商在整个 sale 期间都要承受一直不降低的超高流量,同时在这些基础上还要加上各种商品品牌不间断的抢购流量等等等等。电商平台本来就业务逻辑极其复杂,怎么可能是 Google 微软这些当年在线业务相对简单的厂商能比的
    BeautifulSoap
        15
    BeautifulSoap  
       47 天前 via Android
    还有上面还多人没想到(跟没有相关经验也有关)的一点,电商这东西作为一个通用的平台,为了兼顾各种复杂奇怪的业务逻辑,存储各种千奇百怪的商品信息等,整个系统的性能其实没你想得那么好,尤其在当年云服务概念都没的时代
    这方面稍微做过通用 cms 的人都能明白。一个依赖 rds 的 cms 系统,你要追求通用性那么必定要牺牲性能,要性能通用性必定做不好。我曾写过一个完全基于 mysql 的通用 cms ,通用是真通用,但纯 sql 查询那性能差也是真差

    每年年末商战庞大的流量加上业务逻辑复杂的一批还性能不高的系统,结果就是亚马逊那可不得死命堆机器么。而且堆的机器数量还要比其他行业更多,然后年底商战一结束这些又用不上了。这才是为什么电商平台容易出云平台
    TonyChol
        16
    TonyChol  
       47 天前   ❤️ 2
    这里的故事有很多,我之前了解过具体的脉络,但是没办法给你一个直接的答案。当然 AWS 能做大的一个主要原因肯定是:Amazon 以前对 customer 实在是太好了。

    可以读一下这篇 1998 年 Amazon 内部的文章: https://www.allthingsdistributed.com/2022/11/amazon-1998-distributed-computing-manifesto.html

    这期播客也非常值得一听: https://www.acquired.fm/episodes/amazon-web-services
    opengps
        17
    opengps  
       47 天前 via Android
    我倒是可以说两句,因为做了几年技术派的云推广经历。
    云的最大优势其实至今并没有被准确理解到位,而是大众市场普遍理解成虚拟机替代品
    云的最大优势作用就是弹性伸缩,动态调整资源,仅仅这一点就足够说明只有电商这种特殊场景与背景下才能发挥出最大价值
    hez2010
        18
    hez2010  
       47 天前
    其实微软现在靠 AI 给 Azure 狠狠的加了一把柴火,现在市场份额 AWS 仍然是领先的 29%,但是 Azure 已经追到 22%了,对比之下 GCP 只有 12%。
    之前手上的一个项目用到了 GCP ,我是真的从来没用过像 GCP 那种往一个页面里塞一大堆东西和折叠框的让你找东西找不着的反人类 UI ,和各种过度包装的 API 设计,就光说给 GitHub Actions 分配一个 access token 你就得前前后后配置一大摊子,只能说活该份额低。
    smlcgx
        19
    smlcgx  
       47 天前 via iPhone
    好贴,我记得谷歌是个云的重要推手,以前只要行业有展会,谷歌必然上去一顿吹。当然以现在的眼光看,他吹的基本都实现了,趋势也好,自家服务也罢
    disorientatefree
        20
    disorientatefree  
       46 天前
    @smlcgx Google 这公司, 眼光/技术不错的, 就是文化问题导致做的很多产品一言难尽。

    云服务的这种必须要舔好大客户的,整个 GCP 花了多少时间才逐步改善了文化 (对于员工来说,应该是文化变差就是了😂)
    dcsuibian
        21
    dcsuibian  
       46 天前 via Android
    谷歌不好说,但是微软倒是好理解
    如果要以前的微软来做,肯定和 windows server ,sql server 啥的深度绑定。成本肯定高不少。
    lnbiuc
        22
    lnbiuc  
       46 天前
    现在的 openai 正在建造大规模 GPU 算力中心,是想复杂 AWS 的模式吗
    awanabe
        23
    awanabe  
       46 天前
    @drymonfidelia #11 当年阿里刚开始双十一的时候, 交易机器和商品机器 比例 10:1
    别问我怎么知道的..我看着他打包同步发布的...
    alleluya
        24
    alleluya  
       46 天前
    @Noicdi #4 话说现在这个网站是谁负责维持的 证书啊 续费啊什么的
    pcitme
        25
    pcitme  
       46 天前
    @neoblackcap #9 对 GCP 的前身就是 GAE ,我 2009 年就在用了,只能说谷歌站了先机但没把住风口
    Tink
        26
    Tink  
    PRO
       46 天前
    @drymonfidelia 订单没法缓存,参考阿里巴巴
    smlcgx
        27
    smlcgx  
       46 天前 via iPhone
    @disorientatefree 是的,每年人才都往大公司流动,说大公司没有创新我是不信的,但是坚持下来的也是很难得,事实上小公司风险更高,只是观感上小公司创新能力更强一些
    Noicdi
        28
    Noicdi  
       46 天前
    @alleluya #24 不知道诶,可能是家里人或者朋友吧。
    kitrap
        29
    kitrap  
       25 天前 via Android
    @JensenQian 一点也不神奇。你看看云赚钱吗?再看看游戏,广告这些。哪个老板放着赚钱的不干,去把资源投入到利润低的事情上。
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