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kenvix
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高频高密度大容量 DDR5 内存发生位翻转的概率相当的高,并非“只有宇宙射线才会导致位翻转”

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  •   kenvix · 107 天前 via Android · 2880 次点击
    这是一个创建于 107 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近把笔记本的内存换成了两根双面 48G DDR5 5600MHz 的内存条,进行了一下烤内存测试,发现实际上位翻转问题是相当严重的:

    • 将笔记本平放在桌面上,烤机十分钟左右内存温度达到 96℃,然后再过十分钟有相当高几率发生内存错误(位翻转)
    • 改善散热条件,使用暴力抽风散热器控制温度在 80 左右,位翻转问题不再出现

    检索相关资料,发现还有更多人遇到这种情况:

    • 有人的神舟笔记本,模具设计有严重缺陷,内存条温度甚至可以达到 120℃,然后系统在短时间内即蓝屏
    • 华硕部分笔记本散热设计严重不佳,玩游戏经常达到 100℃以上然后导致内存问题游戏崩溃

    可见现代笔记本工况(高密度,大容量,高频率,高温)下,位翻转问题是十分常见的,并非一般人所认识的—“只有辐射会导致位翻转,普通一辈子遇不到” 实际上高温下环境几分钟就出现了。

    DDR5 加入了片上 checksum 机制,大概也是因为位翻转问题太严重了所致

    第 1 条附言  ·  107 天前

    正常使用就能达到这种温度,说明DDR5笔记本的散热设计是有普遍缺陷的,至少D5笔记本不应该再用内存叠叠乐的设计,不然肯定得出问题

    笔记本厂商拒绝预置大内存,极有可能就是因为温度原因,用低密度的内存掩盖温度问题。

    另外在不知道对方电脑散热情况的情况下,以下夸张言论也可以收收了:

    • “你得把电脑搬到核反应堆里面才能看到位翻转这个现象”
    • “现代计算机上,你完全可以忽略位翻转。除非你用了不合格的内存,或者处于辐射过大。”
    23 条回复    2024-09-10 21:45:19 +08:00
    yyzh
        1
    yyzh  
       107 天前 via Android
    所以现在 i 家就搞 cpu 片上直接集成内存了😂
    feikaras
        2
    feikaras  
       107 天前
    @yyzh 片上内存也不会大容量啊。

    反正 ddr5 又是一个类似 intel 的事件。下回要轮到显卡出事了?
    kenvix
        3
    kenvix  
    OP
       107 天前
    @yyzh #1 片上容量太小了,没有用。

    另外上述案例均是用户自行更换了双面颗粒的大容量内存后发生的,我认为现在厂商不上大内存除了成本,可能也有温度的考量
    secondwtq
        4
    secondwtq  
       107 天前
    你这个换到 DIY 上不就是插了四条 DDR5 然后开 XMP 结果 memtest 跑不过
    照这么说我单条猛超也能做到同样的效果
    kenvix
        5
    kenvix  
    OP
       107 天前
    @secondwtq #4 然而超频测试不过是因为留的时间不够内存写入数据的。这是默频,完全不是一回事
    secondwtq
        6
    secondwtq  
       107 天前
    @kenvix 超频是不是真的因为时序太紧导致错误也不一定,超频也会导致温度上升
    ysc3839
        7
    ysc3839  
       107 天前
    96 度太高了吧,哪家的内存颗粒耐温这么高?去查了下,最高也就 85 度。
    kenvix
        8
    kenvix  
    OP
       107 天前 via Android
    @ysc3839 D5 的温度传感器离 PMIC 太近,导致测得的温度会略高于颗粒实际温度
    dcsuibian
        9
    dcsuibian  
       107 天前
    https://www.v2ex.com/t/992965
    所以我认为 NAS 配 ECC 内存还是有必要的
    ouqihang
        10
    ouqihang  
       107 天前 via Android
    电压低就这样,只能降频。
    这温度显存也出问题。
    ddr4 超频条 55 度开始游戏闪退,所以很多时候烤机能过打游戏崩,显卡烤热了。
    totoro625
        11
    totoro625  
       107 天前
    “DDR5 加入了片上 checksum 机制,大概也是因为位翻转问题太严重了所致”
    不是大概,是肯定的,硬件厂商不会浪费 1/4 的芯片给你多加一个可省略的功能
    片上 checksum 机制就是为了解决硬件低可用性的,简称大力出奇迹

    关于 DDR5 虚假的 ECC 解释,详见这条回复: https://v2ex.com/t/975376#r_13672175
    villivateur
        12
    villivateur  
       107 天前
    主要还是温度太高导致的,这一类内存条的规格就是最高 85 度左右,你跑到 96 度属于超规格使用。
    所以锅在于主机商的散热设计不行。
    lxh1983
        13
    lxh1983  
       107 天前
    这样的测试能说明啥?器件有没有工作在设计的温度范围内都没搞清楚
    kenvix
        14
    kenvix  
    OP
       107 天前 via Android
    @lxh1983 要说明的问题是和 intel 缩肛类似的问题
    lxh1983
        15
    lxh1983  
       107 天前
    @kenvix 缩缸明明是产品缺陷,设计条件下使用都会缩。你这温度测试不是温度超了才有问题的吗?这明显不同啊
    kenvix
        16
    kenvix  
    OP
       107 天前 via Android
    @lxh1983 再仔细看文章。这也是正常使用就会崩。是笔记本的设计缺陷。并且是 d5 笔记本的普遍缺陷
    txhwind
        17
    txhwind  
       107 天前
    @kenvix 两根双面 48G 内存已经超出模具设计工况了吧
    tool2dx
        18
    tool2dx  
       107 天前
    我的 M.2 SSD 待机温度也很离谱,差不多 75 度,用着心慌。
    qqjt
        19
    qqjt  
       107 天前
    我的笔记本也是 48G*2 ,我搞了铜箔,并且用导热垫和背面贴上了,用大面积的金属 D 面帮助散热。
    archxm
        20
    archxm  
       106 天前
    现在内存颗粒出货量估计大增吧。
    电脑动不动 64G 内存,显卡动不动 8G 、或 16G 、或 20G 、甚至 24G 。
    手机也动不动就 8G 内存。
    这么大出货,不知道品质有没有跟上。
    ziseyinzi
        21
    ziseyinzi  
       106 天前
    这温度 CPU 也扛不住啊
    kenvix
        22
    kenvix  
    OP
       105 天前
    @ziseyinzi #21 CPU 还是很耐烧王的,105℃才到温度墙
    firemeteor
        23
    firemeteor  
       105 天前 via Android
    NV 3 系显卡烤鸡显存温度很容易就彪到 102 度。真的想骂娘。。。
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