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关于农村老人养老金问题(希望能帮到某些人)

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  •   freepoint · 231 天前 · 5830 次点击
    这是一个创建于 231 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    家庭基本情况

    • 户籍:父母农村人
    • 年龄:60 周岁
    • 职业:无工作(农民)
    • 身体情况:可能是气血两虚,年轻时落的毛病,时长体弱无力,现在不能干重活了。
    • 收入:加上几亩地,父母加起来一年也就 1.5 万不到吧。

    社保缴纳情况

    • 前些年出了新农合每年都交(新型农村合作医疗保险),一年大概 300 多;新农保(新型农村社会养老保险)就交了一次。
    • 除此之外,由于条件不好,没交过商业保险。

    社保(新农保)计算方式(由于每个地方不同,此计算方式可能不具有普遍性,但是大差不差吧)

    我老家江苏苏北人,前两天打 12333 人社局详细咨询了农村(镇上的社保负责人)社保情况,具体给各位也分享下新农保的计算方式:

    新农保计算公式:

    [缴纳的档次( 600/年~8000/年不等)*缴纳年限(最长 15 年)]/139 (这个可能是月?存疑)+203 (这个不太明白)
    

    最低档次:最低档次 600 元,按照 15 年从未交过计算

    • 套入公式:15*600=9000/139=64.74820144+203=267.7482014

    • 也就是一个月领取 267 元养老保险金,一年是 267*12=3204 元

    最高档次:同上计算

    • 套入公式:15*8000=120000/139=863.3093525+203=1066.309352

    • 也就是一个月领取 1066 元,一年 1066*12 =12792 元

    我的一些感受

    • 由于我父母已经到了退休年纪,之前也没交过,我觉得补交 15 年( 9000 )这个档次我还是能接受的,可能有人说:“你可以多交啊”,不好意思,我目前囊中羞涩,只能出这个钱,自己还有一些债务,交这个钱让老人图个安心(毕竟农村有地有菜园,基本不花钱),在不生病的情况下,他们不会问我要钱(父母都如此吧),心理成本降低了。
    • 农村人有从众心理,别人交了,一般都会跟着交,我不给他们出钱,心里也过不去啊
    • 如果确实像我情况一样,拮据的不得了( V2 应该没有吧),可以考虑每年只交新农保,最起码去镇上或者县里看病还能报销不少,对于底层家庭也算是个保障了。

    就说这么多了,计算公式是我根据他们的口述自己总结的,可能不严谨,仅供参考。我的家庭情况就这样,作为一个 90 后,我们的父母即将老去,自己一个人打拼,父母永远是自己最柔弱的地方...好了,废话就说这么多,大家有什么好的意见可以在下方讨论~

    60 条回复    2024-02-12 20:24:37 +08:00
    hfJ433
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    hfJ433  
       231 天前
    那交最低档 9000 ,一年 3200 ,三年就回本了,如果交最高档 120000 ,一年 12000 ,要十年才回本
    freepoint
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    OP
       231 天前
    @hfJ433 #1 确实啊,不知设计者的逻辑是什么。
    putaozhenhaochi
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    putaozhenhaochi  
       231 天前 via iPhone
    现在还能补缴? 记得前两年开始不允许了的
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    freepoint  
    OP
       231 天前
    @putaozhenhaochi #3 可以的,我问过了啊,村里大队广播通知。
    securityCoding
        5
    securityCoding  
       231 天前 via Android
    @putaozhenhaochi 湖南可以补最高 3000 块一年,前两月刚处理
    Pichai
        6
    Pichai  
       231 天前   ❤️ 1
    各地的政策不一样,我们当地的貌似只有最低标准的。是每年缴纳 200 块钱,到了年龄之后每个月给 120 块钱。
    duhb
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    duhb  
       231 天前 via iPhone   ❤️ 4
    内容排版不错,不像 v2 的某些人,提个问题或者分享个东西连最基本的文章排版都做不好……
    LaoChen
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    LaoChen  
       231 天前   ❤️ 2
    @hfJ433 那交最低档 9000 ,一年 3200 ,三年就回本了,如果交最高档 120000 ,一年 12000 ,要十年才回本

    -> 之所以有这样的感觉,是因为 203 看上去是当地“基础养老金”,理论上按中央的政策,即使楼主不补交钱,理应享受 203 元的待遇。至于当地是否执行中央政策精神(不补交钱,发不发 203 ),就得楼主去当地问问了。

    理解楼主如果交最高档,一次性交 12w 可能有点难度。我的建议是
    如果您相信国家经济能继续发展(社保不破产),那么不要交最低档,在能力范围内选一个中档的。目前房地产的大雷,个人认为未来的解决方式仍然是货币贬值,所以拿目前(除以 139 )的公式去计算,后面不一定是这个公式了(待遇会提高,因为货币贬值了)。社保是个现收现付的系统,是拿后面的人的保费来支付楼主父母的养老金的,很有可能楼主父母不需要 139 个月就能拿回全部本金。

    顺便感叹一下,中国农民的待遇(相比城镇户口)是真的不太公平。当然这是另一个话题了。
    freepoint
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    OP
       231 天前 via Android
    @Pichai 那是真低啊,江苏还好吧
    freepoint
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    OP
       231 天前 via Android   ❤️ 1
    @duhb 谢谢大哥认可,排好版也是为了不给你们添堵啊
    freepoint
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    freepoint  
    OP
       231 天前 via Android
    @LaoChen 谢谢大哥,说的很全面,我长见识了,感谢。
    LaoChen
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    LaoChen  
       231 天前   ❤️ 2
    另外,即使按照 139 个月返还全部本金的公式计算,这是份很不错的保险!

    因为房地产的雷,我们*有可能*马上和日本央行一样,进入零利率时代了。找一份 139 个月返还全部本金,而且 ZF 信用背书的理财,可不容易。

    当然,交一切钱给 ZF 的前提是楼主相信 ZF 。我们 ZF 历史上搞过太多不讲信用的事,比如买到烂尾楼,ZF 在您心中信用如何,就是您自行掂量了。
    LaoChen
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    LaoChen  
       231 天前   ❤️ 2
    按我们的经济发展水平,同比同样经济发展水平的国家,目前( 2023 )的基础养老金应该在 800 元以上。网上很多文章有计算了财政承受能力等。如果我是全国人大代表(或者说负责任的公民),这是我的提案。这也是对农民历史上辛苦交公粮的最好回应。
    0x535
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    0x535  
       231 天前 via iPhone   ❤️ 3
    农村养老这个,每个月一两百块钱,真的是连买菜都不够,纯扯淡。不过日常生活开销其实不算什么,老人最大的风险在于医疗。
    新农合,保费每年都交每年都涨,现在是三百多。大概查了一下,小病、药的报销限额是一年两百多。大病的限额是一万多。有些老人的慢性病一个月的药钱都几百块。而万一得个大病,那一万块算个屁。

    总结:笑话。
    SurgaOrange
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    SurgaOrange  
       231 天前
    @LaoChen 有点不明白的是城镇户口如果没交养老保险一样也没有保障啊,当然城镇户口的居民医疗保险我知道是比农村户口的报销比例要高 10%左右

    所以目前来看城镇户口和农村户口应该相差不大了吧?
    ttentau1
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    ttentau1  
       231 天前
    @freepoint #11

    总结:父母身体好,再活 12 年没问题,能把交的钱领回本。

    8 楼说的对,203 是基础养老金,实际上你一个月只能领到几十块钱

    可以这么理解,你交 15 年的钱,然后 139 个月全额返还。

    除非基础养老金 必须 要交新农保才能领,那么可以交。如果基础养老金本来就会发,那么没有太大的必要交

    另外,一次性补缴,没有补贴。如果是逐年交,政府每年会有补贴,交得越多补贴越高

    比如说 45 岁开始交,一年交 600 ,政府补贴 40 。交满 15 年的总金额:640 * 15 = 9600 ,每个月能领 9600 / 139 = 69
    expy
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    expy  
       231 天前   ❤️ 1
    城乡居民养老聊胜于无,计算方法大概是 月养老金=基础养老金+(个人账户总额÷139)。基础养老金每个地方不同。

    主要是医疗要交上,最好把政府和保险公司合作推出那个惠民保也交上,每个省名字不同,深圳就叫惠民保,湖南叫爱民保。

    expy
        18
    expy  
       231 天前
    个人账户总额=个人缴费+政府补贴+每年利息。 一次性补缴好像没有补贴。
    ElegantOfKing
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    ElegantOfKing  
       231 天前   ❤️ 1
    可以交,具体的金额看个人能承受与否。
    我父母也是农村的,目前一个人能拿大概 1500 左右。
    虽然好多人都说这个钱不值得。但是说实话,农村里面,有没有退休金真的差别很大。特别是现在的就业环境,父母的退休金相当于一个保底的金额,农村两个人一个月 2000 就能活的相当好了。我最多是过节时候给一点钱。
    支持楼主。
    GP1
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    GP1  
       231 天前   ❤️ 1
    这个新农合不过是榨干农民最后剩余价值的一种手段罢了,表明上你感觉有政府养老了,实际情况。。。。。。呵
    你们要搞清楚一件事,养老金的钱是哪里来的?是现在工作的年轻人纳税的钱来的。
    工作的人越来越少,年轻人越来越少,纳税的就越来越少,养老金就越来越少。
    说实话,一定要纳税建议按最低标准交,这样将来你心里会好受点。
    ksc010
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    ksc010  
       231 天前   ❤️ 2
    @0x535 你说的这个是门诊报销吧,门诊是小钱,主要是住院呀
    住院 一次 好几万 报销 50% 都不少了
    FightPig
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    FightPig  
       231 天前
    农村养老金几乎=0 ,我姥姥还是烈士子女,加上去,一年也就几千,更不提大多只有 200 多一个月的了。不过我们村有好多人前几年找人补了厂里的那种,大约 9 万,然后一个月领 2000 多吧,不知道他们怎么搞的。
    scal
        23
    scal  
       231 天前
    @0x535 #14 搞搞清楚再说吧。你这个明显胡说了。
    scal
        24
    scal  
       231 天前
    楼主这种还算不错了。没卡上那个年限,你父母年龄再小几岁的话,交钱 60 岁也领不到,要往后延长几年才能领取。
    scal
        25
    scal  
       231 天前
    这个交了很难亏的。如果父母没领取完就那啥了,会退还,还会有丧葬补贴;父母身体好,就是赚,而且,养老金几乎年年上调(后面会不会继续上调不知道),要不到 139 个月就领回来了。
    Nile20
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    Nile20  
       231 天前   ❤️ 7
    附上我几年前计算的养老金投资回报率的表,当时是准备考虑要不要给父母按最高档一次补缴过去所有年限的

    结果算下来发现缴费越高风险越大,投资回报收益率越低。此外会有这个需求的一般都是农村背景,建议考虑当地财政状况和行政水平、人均寿命(注意城乡差异)来决定如何缴费。
    最后还是选择保持父母现有的最低一档缴费比例(他们是按照朴素观念觉得政府肯定不会吃亏,交的钱越少越好)
    jackadm1n
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    jackadm1n  
       231 天前
    @Nile20 大佬您这个 excel 表可以分享一下吗?感觉蛮不错的
    breasiness
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    breasiness  
       231 天前   ❤️ 3
    我从基础性知识来解释一下居民养老保险金的结构。居民养老保险金 = 基础养老金 + 个人账户养老金。将这两部分分开来看,基础养老金其实是一个政府补贴,个人账户养老金取决于缴费档次和缴费年限,可以看成是自己的储蓄。

    具体来理解一下基础养老金。现在的城乡居民养老保险,其前身是 2009 年推行的新农保。2009 年当时已经超过 60 岁的,即刻可以开始收取基础养老金,当时全国基础养老金水平是 55 元,这属于突如其来的一笔福利。基础养老金多年来持续上涨,并且各地依经济水平都有不同。譬如说苏北今年是 203 元,户晨风视频中四川南充是 105 元/月,65 岁以上老人再加 2 元,所以视频中老人的月养老金是 107 元。

    不缴费就不能领取居民养老金。因此基础养老金和个人账户养老金是绑定在一起的。但由于新农保从 2009 年实行,到今年 2023 年才 14 年,一共缴足 14 年就应该可以领取居民养老金。所以除了补缴满 15 年外,楼主父母还应该有个补缴到 14 年的选项。

    那么,该选择哪个缴费档次和缴费年限呢?一般来说,缴费越少,回报率就越高。首先,基础养老金是定额,不取决于缴费多少。其次,个人账户余额可继承,但个人账户计息利率非常低。由此可见,如果没有更好的投资渠道,只能将钱存在银行里支取利息,那么可以酌情多缴一些,回报率可以具体参看上面网友的计算。否则,楼主可以自己理财,然后回报父母。
    shanghai1998
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    shanghai1998  
       231 天前
    非常的清楚了,就算农民自己交满,一个月 1000 多,知道了为什么有些老人一直要存钱、舍不得花钱了
    SP00F
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    SP00F  
       231 天前   ❤️ 2
    @0x535 #14 有要求,带老人做手术住院一周,每次住院总额 5k 左右,报销后自费不到 3.5k 。
    同一年多次住院结算自费一万多,总额 2 万上下。

    医院没有说限额,但是为了正常报销,住院一般一星期,老年人的一些小病小痛需要动手术,门诊开药部分需要自费。这里是暂时没能算清的……医生有时候会告诉你报销有时候需要一些条件,因为当地政府统筹好预算了
    Alfie007
        31
    Alfie007  
       230 天前 via iPhone
    @expy 上海的快要是四川的十倍了!这差距离谱啊……
    ajyz
        32
    ajyz  
       230 天前 via iPhone   ❤️ 1
    哎,一声叹息,农民永远是被牺牲的一代。虽然缴的费用几年就回本,问题是这 200 来块钱怎么活,现在日常生活用品全国几乎均价,除了当地特产,根本就没有明显差价,甚至像上海等大城市还有所谓菜篮子工程,反而比某些城市价格好一些。相比同样没有实际缴费的工人尤其体制内,真的悲哀啊,不打破特权,不会有根本改变。
    libasten
        33
    libasten  
       230 天前 via Android   ❤️ 2
    同苏北,这个是每个地级市统筹的,每个县具体到手稍微还有点差距。
    一般政策是 60 岁之前可以补,超过就不能补了。
    楼主要补,得抓紧办。
    早几年有那种交几万就能办理职工身份退休的,一个月能拿 3000 左右了,每年递增和城市工人一样,那个是真划算,可惜很多人不知道,或者说不懂(我就是),现在真是后悔。
    utodea
        34
    utodea  
       230 天前   ❤️ 3
    @0x535 #14 可以再查查看。家里前几年有亲戚大病,报销的比例可以说非常大。即使是我妈现在三高偶尔拿药,区域性的门诊也可以基本覆盖完,甚至有个别门诊允许拿子女的一起使用。新农合真得是非常划算的,推荐农村户口的都缴上。

    附详细资料:
    1 、一年内发生超过基本医疗最高支付限额 15 万元以上的医疗费用,报销比例如下:

    1 )一般医疗费用花费在 0-4 万元以下的可以报销 85%;

    2 )医疗费用在 4 万-8 万元以下的可以报销 90%;

    3 )医疗费用在 8 万元以上的可以报销 95%。

    2 、根据不同医院等级,其报销比例如下:

    1 )门诊统筹乡、村补助比例为 65%、75%;

    2 )在一级医疗机构住院费用在 400 元以下者,不设有起付线标准;

    3 )在二级医疗机构补助的比例为 75%-80%;

    4 )在三级医院机构住院费用补助的比例为 55%-60%;

    5 )在省三级医疗机构住院费用,所补助的比例为 55%。

    3 、儿童先天性心脏病、儿童白血病、儿童苯丙酮尿症等 8 种大病,新农合的补助病种定额的比例为 70%;肺癌、食道癌、宫颈癌等 12 中大病,新农合的补助病种定额的比例为 70%。
    utodea
        35
    utodea  
       230 天前
    # 34 前几年帮我一个农村亲戚一起去办过新农合大病(绝症那种)报销,感触就是:这家人如果没买新农合估计就直接破产然后还要负债很多。

    农村的养老金确实是个问题,但城镇职工的养老同样也是羊毛出在羊身上,城镇职工不缴养老保险难道就直接有钱领了?

    养老的问题我家里也考虑的比较晚,前几年了解过保险公司的各种保险之后还是觉得:农合+银行存款的方式最稳定。我妈缴的最高档,再加上给她存的一笔大额存款(用于应急)的利息,每个月算下来也有 2 千多。在一个十八小城市,物价常年稳定,足够吃好喝好。
    magicyao
        36
    magicyao  
       230 天前
    @securityCoding 兄弟,打听一下是湖南哪个市,已经退休年龄的老人能补缴吗?有什么操作流程吗?谢啦
    0x535
        37
    0x535  
       230 天前
    抱歉在 #14 提供的错误的信息,个人的年报销限额应该是 15 万-20 万。这样看来也没想象中的那么不堪,对农民来说还是很值得的,毕竟除了新农合也没有其他选择了。感谢楼上几位朋友的指正。

    关于门诊(处方药)限额 200 的,是家里人的今年的亲身经历,县人民医院(二级),同样的病、药、医生,第一次 280 多报了 140 左右,第二次 600 多只能报 60 左右。问医院,说是限额就这么多。具体限额怎么规定的就是一问三不知。

    找了很久也没找到官方的报销明细,只能在搜狐、百科看总结的。如果有朋友能提供一下官方链接,感激不尽 🙏
    popil1987
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    popil1987  
       230 天前
    有的城市可以城镇居民/新农合转城镇职工,如果生病需要外科手术,可以提前转完再住院,已经住院的先出院,再自费住院,生效后医保联网,按职工报销。我们这 2 天生效,知道这个后有点惊。再加个惠民保,二次报销,医疗这块还行。你这个养老的赶紧交吧,别想着以后你给
    Neillou
        39
    Neillou  
       230 天前   ❤️ 1
    @LaoChen 著名经济学家樊纲说:财富分配以老百姓不造反为底线.
    Nile20
        40
    Nile20  
       230 天前   ❤️ 2
    jackadm1n
        41
    jackadm1n  
       230 天前
    @Nile20 谢谢
    Felldeadbird
        42
    Felldeadbird  
       230 天前
    很详细。楼主整理有心。广州这边退休金一个月 800 。不知道是怎样计算的。我母亲没交过社保,只买基础的农保。办理退休后,每月有 800 。一半钱去买医保(灵活就业)
    yhgogogo
        43
    yhgogogo  
       230 天前
    我理解自己交的部分都是 139 个月回本,那当然多交啦,毕竟 139 个月之后政府还是继续按照每月养老金水平补给你
    sqzdy8
        44
    sqzdy8  
       230 天前
    农村生活成本低,感觉选最低档就可以,再买个居民医保一年 300 多
    unco020511
        45
    unco020511  
       229 天前
    @0x535 #14 关于居民医保,你这个就是标准的不动乱喷,我国现在只有「职工医保」和「居民医保」两种(灵活就业相当于职保),居民医保每年交大概 300-400(各地不一,但大差不差),但实际上 300-400 的保费是远远不够的,当地政府还要帮居民医保补大几百的费用,就拿 2022 湖北来说,个人缴纳 350 元,政府补贴 610,一共是 960 才能基本兜住居民医保的支出.
    如果你没有职保,居民医保是一定要买的
    unco020511
        46
    unco020511  
       229 天前
    @Alfie007 明明是 12.38 倍,哈哈
    xuanyuanaosheng
        47
    xuanyuanaosheng  
       229 天前
    和楼主情况类似,父母也是农村老家的,村里的农民估计被政府坑怕了,现在基本都是按照最低标准走的。
    freepoint
        48
    freepoint  
    OP
       229 天前
    @Felldeadbird #42 我一直试图遵循 V2 的原则:“请尽量让自己的内容能够对别人有帮助”。😁
    freepoint
        49
    freepoint  
    OP
       229 天前
    @xuanyuanaosheng #47 是的,绝大多数都如此,他们对事物的认知能力偏慢偏低,政策一旦有变动,就是集体声讨...
    freepoint
        50
    freepoint  
    OP
       229 天前
    @Nile20 #40 谢谢。
    sampeng
        51
    sampeng  
       229 天前
    所以我选择。。上一份商业医保
    SantinoSong
        52
    SantinoSong  
       229 天前   ❤️ 3
    @ajyz #32 有没有这 200 多块,其实非常关键了。我回县城呆了一段时间,观察过周边农村老人的现状。很多老人家里有一小块菜园,种一点菜,喂两只鸡,只要买点粮食,平均一天三五块钱就活下来了。
    他们还会把吃不完的菜拿到小集上卖,农村的集或者县城里面的菜市场早市,那种开市前不收摊位费的。一共就一点点菜,就是全卖完了可能都不到十块钱,他们就靠这一点点钱活下来了,甚至还能买包烟。
    在大城市呆惯了,对这种小农经济感到有点震惊的。我亲自去逛过这种集,老人就一个人,带着两把菜几根萝卜,总价值可能就两三块钱,也跟人一起开早集,跟邻摊的人聊聊天,能卖就卖掉,卖不掉回家自己吃。有了这三五块钱,还能买一包烟抽。

    其实这样状态的老人不在少数,没力气扛活了,积蓄也就几千最多,孩子不在身边,也不愿意要孩子的钱,自力更生。如果每个月有两三百块,那可太关键了。这个东西有他的意义,包括新农合,那都是好东西。你要是因为它不够好而否定它,然后一切都是体制的问题,那什么都可以没有意义。
    freepoint
        53
    freepoint  
    OP
       229 天前 via Android
    我基本认同您的观点
    mywyd
        54
    mywyd  
       228 天前
    @SantinoSong I agreed with u.
    6581
        55
    6581  
       135 天前
    @Nile20 你算的并不对,这个钱领取不完是可以退的,因此这样算不对。
    Nile20
        56
    Nile20  
       135 天前 via Android
    @6581 我知道理论上可以取回余额,但是可能遇到额外的政策风险和行政阻碍。就我对家乡行政水平的印象来看,我选择不冒这个风险。
    6581
        57
    6581  
       135 天前
    @Nile20 是的,会有这个风险
    LodonBoy10086
        58
    LodonBoy10086  
       115 天前 via Android
    3q, 对于我开始这贴是 v2 最有价值的帖子之一。
    139 是计发月数,寿命的数学期望吧😯
    freepoint
        59
    freepoint  
    OP
       114 天前
    @LodonBoy10086 #58 能帮到您就好,相互学习、分享。
    cfcoo
        60
    cfcoo  
       61 天前
    补充一点:女性的平均寿命要高于男性,如果缴纳对象是女性,则投资回报率会更高。
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