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V2EX 提问指南
wotype
V2EX  ›  问与答

打算从电报转移阵地了,有什么推荐吗?

  •  
  •   wotype · 2023-07-05 17:16:45 +08:00 · 12630 次点击
    这是一个创建于 491 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    119 条回复    2023-07-12 12:55:35 +08:00
    1  2  
    imvsiam
        1
    imvsiam  
       2023-07-05 17:30:39 +08:00   ❤️ 2
    微信,QQ ,微博,小红书,抖音,快手,B 站。

    应有尽有。
    littleBink
        2
    littleBink  
       2023-07-05 17:32:31 +08:00
    Discord 应该最符合电报转移目标
    1and0
        3
    1and0  
       2023-07-05 17:34:23 +08:00
    电报怎么了
    plasticman64
        4
    plasticman64  
       2023-07-05 17:35:07 +08:00
    单纯的聊天的话,discord 是很舒服的
    追求安全,端到端,可以尝试一下 session
    hostname
        5
    hostname  
       2023-07-05 17:38:11 +08:00 via Android
    Skype
    wotype
        6
    wotype  
    OP
       2023-07-05 18:05:53 +08:00
    @imvsiam 你的头像说明了一切
    wotype
        7
    wotype  
    OP
       2023-07-05 18:06:46 +08:00
    @plasticman64 终于有个人发了点对我有价值的东西,session 不错但是还是得要梯子
    wotype
        8
    wotype  
    OP
       2023-07-05 18:08:28 +08:00
    @1and0 不安全,信息泄露,绑定身份,我的群成员都不敢言论自由了
    wotype
        9
    wotype  
    OP
       2023-07-05 18:08:52 +08:00
    @hostname 这不是视频通话用的吗?
    arronvent
        10
    arronvent  
       2023-07-05 18:13:24 +08:00
    OP 是觉得电报不安全?
    如果是这样,可以尝试一下 WireMin (声称不收集任何个人信息、完全匿名的安全社交软件)。
    用户体验目前还 OK ,目前国内网络就可以用。上面没有乱七八糟的广告,也不会像电报一样动不动有人问你是不是婚后寂寞 (滑稽
    官网给我的感觉是一些极客在为爱发电 http://wiremin.org/

    以及,看到上面有人在推 session ,这个我也用过但是弃了,安全是没的说的,和 WireMin 一样,端到端加密没有中新服务器,但是上面的群戾气有点重,动不动就踢人警告。
    my3157
        11
    my3157  
       2023-07-05 18:14:40 +08:00 via Android
    Signal
    ClarkAbe
        12
    ClarkAbe  
       2023-07-05 18:16:48 +08:00 via Android
    zbinlin
        13
    zbinlin  
       2023-07-05 19:16:42 +08:00   ❤️ 2
    matrix
    xmlf
        14
    xmlf  
       2023-07-05 19:20:19 +08:00 via Android
    @wotype tg 信息泄露?
    PrtScScrLk
        15
    PrtScScrLk  
       2023-07-05 19:24:07 +08:00
    @wotype 细说信息泄露。
    xscit
        16
    xscit  
       2023-07-05 19:27:15 +08:00 via iPhone
    写信吧👀
    ggmood
        17
    ggmood  
       2023-07-05 19:33:15 +08:00 via iPhone
    imessage
    ppokyou
        18
    ppokyou  
       2023-07-05 19:38:04 +08:00 via iPhone
    @wotype 电报哪里有绑定身份了?
    miyuki
        19
    miyuki  
       2023-07-05 19:50:26 +08:00
    啊,细说信息泄露?
    pcmid
        20
    pcmid  
       2023-07-05 20:14:25 +08:00 via iPhone
    matrix?
    21231sv
        21
    21231sv  
       2023-07-05 20:17:24 +08:00
    细说信息泄漏
    scal
        22
    scal  
       2023-07-05 21:43:53 +08:00
    @arronvent 用了下 差点没给手机烧炸,存几个 G key ,手机热到爆,消息延迟,视频打开很慢,几乎没法看
    wotype
        23
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:31:04 +08:00
    @arronvent
    笑死我了 婚后寂寞。。。非常真实,是的,不安全,虽然说现在可以虚拟账号注册,但是并不是所有人都知道,一直于我的某些群员不敢放肆发言。

    我之前就在 V2EX 上听人提到过 WireMin ,我下载后看 discovery 那里也可以找到一些群组,但是感觉用的人有点少,如果多一些人用的话可能会跟更好。

    Session 蛮适合一对一对话,很安全,但是群聊真的像你说的戾气很重,我之前就被踢出群过,非常不喜欢。
    wotype
        24
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:31:37 +08:00
    @miyuki 有中心服务器存储聊天记录
    wotype
        25
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:31:49 +08:00
    @xscit 跟你写可以吗?
    wotype
        26
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:32:08 +08:00
    @ClarkAbe nostr 公共厕所了
    wotype
        27
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:32:53 +08:00
    @my3157 和电报同理,有中心服务器存储数据和聊天记录,中心是可以 decrypted 的
    wotype
        28
    wotype  
    OP
       2023-07-05 22:34:47 +08:00
    @pcmid 分享分享体验感如何
    chenjia404
        29
    chenjia404  
       2023-07-05 22:38:09 +08:00 via Android
    推荐你使用 session ,我正在进行 fork 优化,如果有兴趣可以加 id
    ql562482472
        30
    ql562482472  
       2023-07-05 22:40:03 +08:00
    @wotype #8 大群还是小群 要是小群有个办法就是人人都是管理员 这样也等同于匿名
    chenjia404
        31
    chenjia404  
       2023-07-05 22:51:48 +08:00 via Android
    @arronvent 我有一个中文群,可以愉快的聊天
    RuralHunter
        32
    RuralHunter  
       2023-07-05 23:03:56 +08:00
    你要干什么大事需要这么保密?
    pcmid
        33
    pcmid  
       2023-07-05 23:08:35 +08:00 via iPhone
    @wotype #28 我是自建了 synapse ,桌面端用了 cinny ,体验还不错,移动客户端体验很差,经常要清缓存
    另外自建的话如果要加入大群的话,机器性能不能太差,同时网络要好
    YGHMXFAL
        34
    YGHMXFAL  
       2023-07-05 23:18:19 +08:00   ❤️ 3
    阵地多如牛毛,但是活跃地也只有电报了,要不然你就自己一个人玩
    gpt5
        35
    gpt5  
       2023-07-05 23:21:09 +08:00
    不用 tg 的人,都是未觉醒人。
    NoOneNoBody
        36
    NoOneNoBody  
       2023-07-06 01:19:59 +08:00
    看下来,问题不在 tg ,在实名
    其实去哪里都要符合“身份”,我 twitter 的实名帐号也是一言不发的,只读; gmail 实名的都是纯工作用途
    所以实名又能畅所欲言的,只能找阅后即焚的服务
    y1y1
        37
    y1y1  
       2023-07-06 02:17:30 +08:00 via iPhone
    signal
    zcjfesky
        38
    zcjfesky  
       2023-07-06 07:51:46 +08:00 via Android
    早日和自己和解

    人在国内的话,反诈宣传上门的话会要求看手机的,我上个月被打了个诈骗电话被片 jing 家访两次,他们的宣讲手册里是说连 tg 都不能有。幸好来的是比较老,反应没那么快,晃悠两下展示了一下我的“合规内容”就算了。真被针对,就等着被加大观察力度吧

    人在海外且不干违法的事情,用 tg 绰绰有余了

    人在海外且干,hmmm ,这就不好说了
    Biluesgakki
        39
    Biluesgakki  
       2023-07-06 08:59:14 +08:00
    @ppokyou 电话号码注册。。这不算绑定身份嘛
    Biluesgakki
        40
    Biluesgakki  
       2023-07-06 08:59:50 +08:00
    @wotype #26 公共厕所是啥意思。。
    ClarkAbe
        41
    ClarkAbe  
       2023-07-06 09:22:55 +08:00 via Android
    @wotype #26 那不挺好, 鱼龙混杂的隐秘性更高了
    wolfie
        42
    wolfie  
       2023-07-06 09:24:24 +08:00
    @wotype
    你的默认头像好像迪克。😂😂
    csrocks
        43
    csrocks  
       2023-07-06 09:24:28 +08:00
    不会是+86 注册的电报吧, 没手机号, 找个接码平台也成啊
    yyysuo
        44
    yyysuo  
       2023-07-06 09:28:23 +08:00
    discord 确实不错啊,不过用哪个软件,主要还是要看你和谁聊天,人家愿意不愿意跟随你迁移平台。
    tyzrj766
        45
    tyzrj766  
       2023-07-06 09:48:13 +08:00
    社交类软件麻烦的就是需要够多的人,其他平台没人用,主流的那几个你也不玩,那最后就是自己跟自己玩,没啥意思,微信同理。全国人民都觉得难用,但是架不住都在这上面,迁移成本太高。
    wotype
        46
    wotype  
    OP
       2023-07-06 09:58:10 +08:00
    @RuralHunter 大事情大事情哈哈哈
    wotype
        47
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:00:41 +08:00
    @YGHMXFAL 主要是想我自己的群阵地转移,我想找一个非常私密的,且没有什么限制规则的。上面说的 wiremin 这种去中心化的聊天软件说实话还是比较对口,就看我的群员愿不愿意为了我下载了哈哈哈。因为现在大环境越来越敏感。。。。。
    wotype
        48
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:01:31 +08:00
    @yyysuo 太多规则了,而且还是需要翻墙,我发现有时候没开 vpn ,信息收不到,所以想要个不翻墙的且隐私的。
    wotype
        49
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:02:00 +08:00
    @ggmood 苹果一键就能调出你的所有信息
    wotype
        50
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:02:38 +08:00
    @gpt5 那用过的人呢?哈哈哈
    wotype
        51
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:06:14 +08:00
    @NoOneNoBody 点的好,而且补充一个就是会有中心服务器存储我们的所有行动轨迹(照片+聊天记录+联系人列表...)
    gmail 确实是有实名又能畅所欲言的自带属性,但其实实名就一定限制了畅所欲言,而且不适合群聊哈哈。
    zfy941
        52
    zfy941  
       2023-07-06 10:08:26 +08:00
    玩的挺花啊 不知道你想有多放肆
    mangoDB
        53
    mangoDB  
       2023-07-06 10:08:59 +08:00
    @ql562482472 请问 Group 中普通成员会暴露什么隐私信息吗?
    wotype
        54
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:10:42 +08:00
    @tyzrj766 迁移成本是个大问题,但是如果都能像 V2EX 上的大部分人群,比较注重个人隐私,那迁移就是简单事了。
    还是看个人追求的点,有些人就是无所谓自己被监听监视无所谓,就继续微信,因为方便。有些人就坚决不行,宁愿自己孤单点。

    我希望如果以后网络隐私安全这个问题能被所有人所关注,那么去中心化的一些社交平台就会逐渐出现在大家的视野里了,也愿意迁移。
    wotype
        55
    wotype  
    OP
       2023-07-06 10:11:21 +08:00
    @mangoDB 有些绑定了身份(手机号)啊, 不敢说话啊!这些聊天内容都是会被后台记录的
    Yukiteru
        56
    Yukiteru  
       2023-07-06 10:12:12 +08:00
    telegram 已经是最好用的了。你不用国内手机号注册不就没有安全问题了?
    chendy
        57
    chendy  
       2023-07-06 10:19:34 +08:00
    楼主是做啥买卖的这么敏感?
    laydown
        58
    laydown  
       2023-07-06 10:20:46 +08:00
    个人感觉 Telegram 目前还是可以的,最大的诟病就是没默认端到端。

    其他人推荐的国产的就不提了,提醒一下,discord ,是有国内大厂注资的,存在比较严格是审查的。
    arronvent
        59
    arronvent  
       2023-07-06 10:32:59 +08:00
    @scal 我第一次下载的时候没遇到你这种烧机的情况阿。消息有延迟是真的,因为团队声称自己没有使用苹果和安卓的信息推送服务(为了保证隐私)。没办法,在 Web3 还没成熟之前,总要有所取舍。追求极致社交体验的话肯定还是那些大平台,毕竟大家已经被中心化的社交软件惯坏了。只是如果 OP 是追求绝对的隐私和信息安全,那 WireMin 是个不错的选择。
    ql562482472
        60
    ql562482472  
       2023-07-06 10:49:42 +08:00
    @mangoDB #53 普通成员发言是能定位到发言人的个人账号啊,如果人人都是管理员,你只能看到这个消息是管理员发的,不知道是谁发的。就相当于匿名群
    arronvent
        61
    arronvent  
       2023-07-06 10:50:58 +08:00
    说 telegram 安全的,去 App store 搜一下 telegram 然后点进去看 与你关联的数据 , 就知道 telegram 到底泄露了多少信息了。telegram 上的信息不仅没有端到端加密,你的位置信息、设备 token 、联系人信息它都是一清二楚。
    arronvent
        62
    arronvent  
       2023-07-06 10:52:04 +08:00
    @mangoDB 去 App store 搜一下 telegram 然后点进去看 与你关联的数据 , 就知道 telegram 到底泄露了多少信息了。telegram 上的信息不仅没有端到端加密,你的位置信息、设备 token 、联系人信息它都是一清二楚。
    sleepm
        63
    sleepm  
       2023-07-06 10:59:58 +08:00
    irc
    kyokobunberry
        64
    kyokobunberry  
       2023-07-06 11:01:18 +08:00
    有 WireMin 的 v 友们可以来中文群一起玩 https://i.wiremin.com/invite/?g=k47110541056
    V2LIYANG
        65
    V2LIYANG  
       2023-07-06 11:04:58 +08:00
    现在电报群有不少搞电信诈骗的,而且电报这个软件本身也非常容易造成个人信息的泄露。
    wotype
        66
    wotype  
    OP
       2023-07-06 11:11:40 +08:00
    @zfy941 打开格局,能多放肆
    wotype
        67
    wotype  
    OP
       2023-07-06 11:14:11 +08:00
    @laydown 其实现在很多都说自己是 end-to-end encrypted ,但实际上并不是,他还是会通过中心服务器,只是说它加密了,知道收取人收到的时候才会 decrypted ,但实际上中心服务器有没有钥匙去解密信息内容,这不得而知。我认为是有的,因为他不看到信息内容,怎么把用户的数据信息拿去卖给广告公司?
    wotype
        68
    wotype  
    OP
       2023-07-06 11:14:38 +08:00
    @Yukiteru 都说了,会存储我的聊天记录等等内容
    wotype
        69
    wotype  
    OP
       2023-07-06 11:15:12 +08:00
    @laydown 还有国内大厂注资???好家伙 pass 掉
    wotype
        70
    wotype  
    OP
       2023-07-06 11:15:36 +08:00
    @sleepm 展开说说?
    aylsss
        71
    aylsss  
       2023-07-06 11:28:44 +08:00
    国内能直接访问的基本是有监管的,国内不允许存在监管不了的 IM 。可能存在用户量少的软件没有,但也只是暂时没有。
    sleepm
        72
    sleepm  
       2023-07-06 11:32:24 +08:00
    @wotype 没用过,打算试试
    mkoijnbhu
        73
    mkoijnbhu  
       2023-07-06 11:44:22 +08:00 via Android
    去小黄鱼上淘个水货三星/pixel 手机,接码平台上注册个 telegram 账号,再开启端对端加密即可
    mkoijnbhu
        74
    mkoijnbhu  
       2023-07-06 11:47:03 +08:00 via Android
    关于是否有中心服务器存储信息,这个不得而知。但群组内的人不举报,很难注意到你们的聊天
    unnamedhao
        75
    unnamedhao  
       2023-07-06 11:50:08 +08:00
    有 im 的群能支持端到端?
    lilin3035
        76
    lilin3035  
       2023-07-06 11:54:26 +08:00
    使用非对称加密在不可靠信道中建立安全通信本身就是可行的。重点不在于这些聊天内容。而在于你没法加密自己的元信息,除非使用类似邮件重邮器,其实就类似 tor 了。但是你居然加密了自己的私人信息,是不是有什么不可告人的秘密。以及转移聊天阵地造成的对社群的破坏。本身很多小众软件易用性不是很好,还要考虑新手友好度。聊天软件提供的不止是本身的功能,还提供的是社区服务。element ,irc ,xmpp ,DeltaChat ,还有 Signal 。Briar ,Jami 。只能说你自己搭建一个 irc ,提供端到端加密,代码安全可信而且不重。事实上聊天软件很多功能都是繁琐多余的,但已经形成的社区迁移成本太重。
    BloodBlade
        77
    BloodBlade  
       2023-07-06 11:55:45 +08:00
    matrix ,但是自建服务器对配置还是有要求的。
    不过客户端支持端对端加密,倒也不用非得自建服务器。
    lilin3035
        78
    lilin3035  
       2023-07-06 12:00:01 +08:00
    Telegram 不是没有提供端到端加密,但首先端到端加密肯定不支持聊天群加密,聊天群加密或安全方案记得看到过,但本身就不成熟而且缺乏意义,人数上来后你怎么加密都能泄露信息。而且端到端加密也是两个人的事,你开启了端到端加密,和你聊天的人不开启,有什么意义呢
    wotype
        79
    wotype  
    OP
       2023-07-06 12:46:07 +08:00
    @aylsss 照你这么说 WireMin 应该是就是用户比较少的,还是一片净土
    wotype
        80
    wotype  
    OP
       2023-07-06 12:47:01 +08:00
    @BloodBlade 这么说 Matrix 应该比较适合 B 端
    ppokyou
        81
    ppokyou  
       2023-07-06 13:35:17 +08:00
    @Biluesgakki 晕菜,用 TG 就找个虚拟号码平台啊,TextNow 美国号码
    Yukiteru
        82
    Yukiteru  
       2023-07-06 13:43:06 +08:00
    @wotype #68 那你私聊的时候进行端到端不就好了吗?我觉得真正的私密本来就是伪需求,就算 telegram 知道你的数据又如何,之前俄罗斯以封杀作为要挟要数据 Telegram 不也没给吗?除非你是要搞恐怖活动,不然我觉得大可不必担心这个。
    Yukiteru
        83
    Yukiteru  
       2023-07-06 13:44:20 +08:00
    @arronvent #61 它知道又怎么样?是卖给别人了还是怎么?
    duke807
        84
    duke807  
       2023-07-06 13:46:27 +08:00 via Android
    推荐 matrix.org

    一切非联邦的 im 都是垃圾
    burymme11
        85
    burymme11  
       2023-07-06 14:13:06 +08:00
    拿+86 的号码注册 TG ,这咋想的。。。。
    hupoo
        86
    hupoo  
       2023-07-06 14:21:08 +08:00
    @burymme11 我就是+86 的号,搞搞颜色 其他没有😂
    wotype
        87
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:27:27 +08:00   ❤️ 1
    @hupoo 要翻墙啊挺麻烦的,楼上推荐的 WireMin 我试了不用翻墙还不错,大家进群聊: https://i.wiremin.com/invite/?g=k47110541056
    wotype
        88
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:28:23 +08:00
    @Yukiteru 这就是离不开微信的人的心理
    wotype
        89
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:30:41 +08:00
    @duke807 好操作嘛,有没有移动端
    wotype
        90
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:31:01 +08:00
    @burymme11 真的牛逼
    duke807
        91
    duke807  
       2023-07-06 14:36:42 +08:00 via Android
    @wotype 有,matrix 是协议名称,app 名称是 element ,因为是联邦式,跟 email 一样,不怕被墙(类似:gmail 被墙可以改用 163 邮箱)
    wotype
        92
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:38:43 +08:00
    @duke807 原来如此,但是应该需要梯子?
    aylsss
        93
    aylsss  
       2023-07-06 14:40:10 +08:00
    @wotype 本身就这样子的 如果用户多且不用翻墙就能用 100%有监管的 Skype 中国不是说私密吗 实际微软早就跟 ZF 有合作 可能存在个别小众 IM 或者自建的加密 IM 没人举报或者流量小没有被察觉而已
    wotype
        94
    wotype  
    OP
       2023-07-06 14:46:59 +08:00
    @aylsss 墙内太难了,希望 WireMin 没人举报
    Yukiteru
        95
    Yukiteru  
       2023-07-06 14:48:07 +08:00
    @wotype #88 笑死,国安可以随便访问微信数据,你跟我说说 Telegram 会跟谁分享数据。
    jjianwen68
        96
    jjianwen68  
       2023-07-06 14:49:20 +08:00
    你是要计划创业吗
    buytraffic
        97
    buytraffic  
       2023-07-06 14:57:13 +08:00
    我饶了一大圈最后还是用回了 Telegram ,其他的 APP 有些网友甚至没听过也不会用,如果是做社群用途,那些软件的用户教育成本高(比如:我找不到网上的教程我还得自己亲手教他们怎么用)。

    而 telegram 作为比较老的软件,可查阅的资料也多一些,用户懂得基本的操作后就可以开始后续的沟通了。梯子也不是很难的东西,顺便可以过滤一部分价值较低的受众。

    有些软件国内目前没封锁是因为用户少,没引起注意,只要有人畅所欲言,封锁是迟早的事情,墙国在这事情上的效率毋庸置疑。
    wotype
        98
    wotype  
    OP
       2023-07-06 15:05:24 +08:00
    @Yukiteru ??显而易见,需要中国信息的国家啊
    meisen
        99
    meisen  
       2023-07-06 15:23:42 +08:00   ❤️ 3
    挺 TG 的来

    https://t.me/V2EXPro
    Fred0410
        100
    Fred0410  
       2023-07-06 16:17:25 +08:00
    WireMin 有邀请嘛
    1  2  
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