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lingly02
V2EX  ›  程序员

今天看到一篇文章“ 大量工作毫无意义,为什么还在抢着做?”,作为一个 996 的你,这些年到底写了多少毫无意义的代码?

  •  
  •   lingly02 · 57 天前 via iPhone · 5876 次点击
    这是一个创建于 57 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    43 条回复    2022-08-02 14:32:51 +08:00
    imzcg2
        1
    imzcg2  
       57 天前   ❤️ 1
    少看虎嗅,看多了活不下去,不看还能凑活过
    lingly02
        2
    lingly02  
    OP
       57 天前 via iPhone
    主要是感觉很多客户需求都是伪需求,做出来的东西并没有什么实际益处,也没有什么成就感。但又要靠这些东西养活…
    singerll
        3
    singerll  
       57 天前
    原文看了下,感觉废话太多,大部分都是华而不实的辞藻,一会引用这个一会引用那个的,看了半天不知道想要说啥。
    crysislinux
        4
    crysislinux  
       57 天前   ❤️ 1
    发这篇文章也没意义,还增加了碳排放。
    Suddoo
        5
    Suddoo  
       57 天前   ❤️ 2
    站在上帝视角,做什么都是没意义的
    opengps
        6
    opengps  
       57 天前 via Android
    工作代码对你的意义可能仅仅是换来工资
    cmdOptionKana
        7
    cmdOptionKana  
       57 天前   ❤️ 34
    这文章质量很差,最基本的,连什么样的工作有意义、什么样的工作没有意义都没有讲清楚,逻辑非常混乱。

    工作大致上可分为创业与打工,一般人们常说的工作就是打工,而打工的本质就是把自己的一部分时间、体力、智力卖给别人,换取金钱。

    注意,打工本质上,直接目的就是换取金钱。那么,一份工作,能拿到钱,就实现了目的,就应该认为是有意义的。

    另一方面,你要是追问对社会有什么贡献,能不能千古留名,那可以得出大多数平凡人都是白活的结论,这是可以的,并且,如果进一步追问,就算千古留名又有什么意义,人类本身有什么意义,最后还可以得出一切都没有意义的结论。简而言之,有没有意义,主要看你想抽象到哪个层次。
    pengtdyd
        8
    pengtdyd  
       57 天前
    9 块钱一个小时的工厂都有人去干,而且还不少呢。相比之下 996 是”多么令人羡慕的工作”!
    kissthekidlu
        9
    kissthekidlu  
       57 天前 via Android
    10000 行代码是一个坎,尽量今早跳过。。
    ae86
        10
    ae86  
       57 天前
    建议 去 问问 马路边 送外卖的, 这么热的天 为了一单 4 ,5 块钱 甚至 2 ,3 块钱 的外卖 ,一天干 十几个小时 有什么意义
    msg7086
        11
    msg7086  
       57 天前
    宇宙到最后都只是混沌一片,什么东西都没有意义。
    DeutschXP
        12
    DeutschXP  
       57 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @cmdOptionKana 每份工作即使是是无偿劳动,对于每个个体来说,当然有意义,金钱上或者精神上的回报或者其他。哪怕是文中的犯人强迫劳动,也有意义,就是能活着走出监狱。

    链接文章说的有无意义,更多的是宏观的,我的理解就是,一份工作,如果不去做,是否对他人,对社会正常运转有影响。而这些,很多得靠你自己理解,人家就是为一本书写个序而已,不想进水深火热,或者成为人民公敌。

    稍微说具体点:譬如前几个月的上海,譬如入室消杀,这个工作的意义是什么?是不是有点符合文中的描述:“甚至是有害的”?魔幻的上海过去几个月这种魔幻而经不起琢磨的事太多了。包括现在每天小区挂个高音喇叭翻来覆去的念咒。

    开电梯的职业,早就被时代淘汰了。而高速公路收费员呢?

    回到 996 ,如果有一个合理明晰的量化考核管理标准,只要完成工作,就可以下班,我想很多人心知肚明,大多数人都能实现 965 。但现实中没有实现,是技术做不到,还是能力做不到?都不是。是大家知道,如果不尽可能多的摸鱼,如果按时完成任务,老板并不会让你回家,老板只会给你分配更多的任务,所以只能用摸鱼和做无意义劳动的方式来抗衡。

    所以,文章或者书,想让你去寻找 996 的问题根源在哪里,你却在这里说,996 是为了挣工资,没毛病啊。是,人生在世,这么辛苦的活着,谁不是为了挣钱?谁 TMD 真的是为了共产主义,为了共同富裕啊。
    kkeep
        13
    kkeep  
       57 天前   ❤️ 2
    并不是,你的工作是枯燥的,那你都没有看过那种没有用上你系统的人他们手工录入数据,那才叫枯燥。
    你优化一下 SQL ,多抄几个 curd , 他们就提高很大的了效率。
    cmdOptionKana
        14
    cmdOptionKana  
       57 天前   ❤️ 1
    @DeutschXP 你说的就比那个文章好多了,但你说这些是你平时的思考,我认为文章本身实在体现不出你说的这些。

    1. 入室消杀问题,是工作上的错误,就像在工作中不小心删错了文件、打翻了碗碟。这与工作的意义无关,是不同的话题。
    2. 一些夕阳行业,只要还没有彻底淘汰,还需要人去做,就还是有意义的呀。
    3. “回到 996 ,如果有一个合理明晰的量化考核管理标准……但现实中没有实现,是技术做不到,还是能力做不到?” 事实上真的做不到,比如编程,这种工作的工作量很难计算、工作极积性很难分板,你说的 “合理明晰的量化考核管理标准” 真的存在吗?这样的标准真的很容易制定吗?我看是非常非常难的。
    4. 996 的根源之一是没有工会,我看不出来这文章是在讨论这个问题。
    renmu123
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    renmu123  
       57 天前 via Android
    但是工作给我带来了钱
    DeutschXP
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    DeutschXP  
       57 天前 via iPhone
    @cmdOptionKana 看不出来的话,那说明你阅读理解能力不够哇,再读读吧。读不懂就多读读,没必要在不懂的情况下狡辩,譬如消杀。
    当然,你可能真的不是狡辩,那我可能需要重新理解一下了,原来真的是有人认为,卫健委需要经过三年的时间才终于搞清楚:“最新研究结果显示,常温条件下新冠病毒在大部分物品表面存活时间短,1 天内全部失活。”
    cmdOptionKana
        17
    cmdOptionKana  
       57 天前
    @DeutschXP 打工人的工作错误,由老板去判断,去惩罚,因此可以把错误压到最小范围内。

    而公务员的错误本应由人民来监督(比如通过投票),现在监督机制出了问题,自然会出现很严重的错误,但这依然是工作错误的问题,与工作的意义无关。
    hsiaochi
        18
    hsiaochi  
       57 天前
    为了赚钱 要是按这个思路核弹把人炸死了爱因斯坦是不是要穿越回去把相对论塞回脑子里?
    Jooooooooo
        19
    Jooooooooo  
       57 天前
    生孩子还没意义呢.
    imycc
        20
    imycc  
       57 天前
    这篇文章的作者后面写了本书,我这个月刚买。。当初看到文章的观点的时候眼前一亮,但书里论述的篇幅太长太长了,也许是读惯了技术类文章,对这种偏人文的接受能力下降了。
    boris93
        21
    boris93  
       57 天前 via iPhone
    我管求什么意义,能挣钱不就行了
    cosette
        22
    cosette  
       57 天前
    工作并不只是完成某种有意义的目标,还承担着一项对于现代社会来说非常重要的作用——人力资源管理,某些无意义的工作,看起来是可以优化的,但事实上它只是更加庞大的管理系统的一环,对于这个系统来说,这些无意义的工作的价值除了完成工作的内容外,还有控制这些人的时间和精力。

    举个容易理解的例子,公司为什么不愿意执行严格的工作时间制度,而需要通过各种手段变相的把工作侵入到非工作的时间,加班或者周末处于 standby 状态,可能大部分时候时间都是浪费的,为什么要这么做呢?原因之一就是要把人力资源的再生和流动方式控制住。
    zypy333
        23
    zypy333  
       57 天前
    @cmdOptionKana 换钱就是打工的意义?你这也太宽泛了吧,把你现在工作,换成每天重复敲 hello world ,从上班敲到下班,工资跟现在一样,如何
    IamLostInCoding
        24
    IamLostInCoding  
       57 天前
    @opengps
    @imzcg2 不干活,钱哪来,怎么活下去
    Bronson
        25
    Bronson  
       57 天前
    一切都是为了能够活着,在此基础上满足各种需要,认识上的或审美的或感官的,工作还是赚钱都是为了满足各种需要,当然也不排除有些有万贯家财的人非要追求潮流和所有人一样当个上班族,就像康德说的一切审美都不是概念导向的,工作是需求导向,需求是认识导向,不会有人不知道自己的需求,不知道的傻子也无法工作,因此都是认识上的需求,忙碌一生只是在追求表象,因而像只滚轮里的小白鼠,不停忙碌直至死亡,意义?那时概念导向的,康德的绝对命令又抛出来了!第一性的根本就不是理性嘛
    cmdOptionKana
        26
    cmdOptionKana  
       57 天前
    @zypy333 如果我没有能力找到更好的工作,只能找到一份每天重复敲 hello world 的工作,那我当然欣然前往,毕竟我不得不赚钱。而如果我有能力,自然更乐意找一份不可替代性更高的工作。

    另外,我也没有说赚钱是工作的唯一意义,只说是其中一种意义,这点千万不能误解。
    zooo
        27
    zooo  
       57 天前   ❤️ 4
    现代人由于采用分层工作或者说是流水线工作的模式,使得每个人工作在某层(某个环节),很难感受到自身工作对于社会产生的改变(贡献),容易产生自身工作没有意义的想法,然而现代人从事的工作大都会使得社会产生效率提升,往往通过让产生方式变得更加自动化和智能化的方式,达到效率提升;前面所说的对自身工作产生没有意义的想法主要来源于人本身对于 及时可视化 的反馈更容易得到满意(成就感),而现代流水线(分层式)的工作方式,使得现代人工作产生的反馈和结果在时间上滞后且难以及时产生可视化反馈,造就现代人一部分无意义感;另一方面,现代人通过金钱代替了原始的反馈。
    lookStupiToForce
        28
    lookStupiToForce  
       57 天前   ❤️ 1
    所有能从**的甲方、资本、客户那里拿到钱的工作都是有意义的!不然谁**给你钱啊!
    这要给钱的啊!
    啊!?
    啊!?!

    你以为是西方福利**给你们发工资啊!
    这文章作者是高阁里闲得没事干喝下边人的洗脚水被噎着了吧???所以想反过来噎一下我们?
    lifesimple
        29
    lifesimple  
       56 天前 via iPhone
    很多工作可能就是为了给上级老板看的吧 做不做都无所谓 但是做了汇报时候有更多的产出 亮点
    Daiwf
        30
    Daiwf  
       56 天前
    不是所有程序员都和一些大佬一样,天天研究底层架构。通用组件。大多数人就和搬砖民工一样。不需要去操心这个楼盘有没有意义。完工给钱就行了。至少也熟练了搬砖技巧。
    hoopan
        31
    hoopan  
       56 天前
    工作是为老板提供付费的定制化服务,工作结果是否有意义或有价值由老板或领导评估。尽量不需要参杂个人情感,想要在工作中追求成就感或个人价值,其实不太科学,老板并不会为你的个人追求付费。
    manshisan
        32
    manshisan  
       56 天前
    工作本身是有意义的,而工作内容的意义并不是你决定的,而是由你的上级或者你的客户来决定的。
    wupher
        33
    wupher  
       56 天前
    大部分工作内容深究起来都毫无意义,有些甚至整个工作本身就无意义,比如计生办。

    大部分人了解其中的无意义,也因此更加痛苦。

    因为无意义因此就只能扮演,强调,使用无意义的废话来装点。

    最终,导致自身存在也变得没有意义。
    sun019
        34
    sun019  
       56 天前
    人生如果觉得没意义,本来也没啥意义。
    意义都是自己赋予。
    Leonard
        35
    Leonard  
       56 天前
    绝大多数人出来工作就是为了拿工资,如果在合法的范围内赚工资,那就是无可厚非的。说的什么“意义”,至少是在温饱后才能考虑的问题
    froz
        36
    froz  
       56 天前
    工作内容可能是无意义的,但工作过程是有意义的:给予你社会认同感。这种认同感是人类社会性生存状态的基石,是在这个宇宙中存在意义的坐标。
    urnoob
        37
    urnoob  
       56 天前
    @lingly02 您这话我是完全不认同。客户的需求真假不是码农要考虑的。他们给钱你就做,做的多拿钱多不香 me 。要钱还要成就感,说的不好听就是 “过分了”
    quicksand
        38
    quicksand  
       56 天前
    应该换个问题,写了多少有意义的代码。我感觉我没写过......
    DOLLOR
        39
    DOLLOR  
       56 天前
    赚钱就是意义。
    如果还想要更高大上的意义,那先赚够钱。
    anonymous2351d00
        40
    anonymous2351d00  
       56 天前
    它只要能让我换钱,钱再花去任天堂,就可以了。。。
    LuffyGu
        41
    LuffyGu  
       56 天前
    主要是吃饱撑的了。饿上三天全是"真香"。
    a132811
        42
    a132811  
       56 天前
    @cmdOptionKana
    我认为没有工会并不是 996 的根源,那不过是一种形式(其实有些公司是有工会的),主要看你怎么定义工会了。真正伤害了普遍员工利益的话,大家也是可以组织起来的。我记得 15 年某些地方出租车 ba gong 的事。

    我不认为 996 的根源我们这两年批判的资本家,欧美日就是反例,之前就有人投过票,字节非常多的人反对取消大小周。

    大家想想自己为什么 996 ,为什么不敢离职、裸辞,来一次说走就走的旅行。路是自己走的,工作是自己选的,为什么不敢?到底是什么大山把自己压着?

    为什么 996 已经明确是严重违法的的,却几乎没有人站出来?

    为什么现代生产效率提高了,活得却更累了、自由时间越来越少了?

    为什么教育医疗资源不足同时,却有越来越多的医学生、师范生内卷,甚至毕业就失业?

    为什么房价依然很高的同时,房地产行业却不景气?

    是不是太魔幻了?
    chendl111
        43
    chendl111  
       55 天前
    @a132811 不就是分配问题嘛
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