V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
nullcoder
V2EX  ›  奇思妙想

基于《三体》、《信条》和《安德的影子》信息超光速传输的一点不成熟想法

  •  
  •   nullcoder · 2021-07-27 17:22:41 +08:00 · 2782 次点击
    这是一个创建于 1225 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    当恐龙专家从化石中得知侏罗纪的各种信息的时候,这个信息实现了某种意义上的穿越: 在近代获得了上亿年前的信息。

    不过这种信息传递的方式是单向的,只能从过去获取信息。 类似的操作是将过去的人(如章北海)“冷冻睡眠”,以延长寿命,在未来发挥一个“过去的人”的主观能动性 相当于达到在未来的时间点和过去的人对话的效果

    而关于时空穿越,

    https://www.bilibili.com/read/cv7798347
    
    霍金的时序保护假说
    2.面向未来旅行者的聚会
    
    霍金在 2009 年 6 月 28 日举办了一个宴会,结果这个宴会一个人都没有来,因为这是一个面向未来旅行者的宴会,霍金在宴会结束之后才向全世界发布了通知。他说:我今天我要举办一个宴会,但这个宴会已经结束了,如果你们有时空机器的话,希望你们能利用时空机器回到这个日子,来参加我的宴会。既然没有人来,说明时间机器是不存在的。
    

    作为一个证伪的方式,我认为能利用时空机器的人,未必就要去参加聚会,这个逻辑漏洞明显令我吃惊。 关于时间旅行,我更倾向于多重宇宙理论。

    对于多重宇宙,每个人能感知到的宇宙,都只是宇宙的一部分,就像“盲人摸象”。
    因为宇宙,甚至说是地球,这个具象对一个人而言,都太大了,是一种“大象无形”。
    你看不到它的全貌,但它真实的存在在哪里。而你能了解到的过去,很多时候是别人告诉你的过去,比如“历史教科书”,教科书可能隔几年就会改版,那么学过不同版本的人都意识中也就产生“多重宇宙”。
    类似的,大家看到的新闻也不同,认知中的宇宙也会千差万别。

    比如《葫芦娃》老七一开始认为自己的妈妈是蛇精,如果在这一重宇宙,他穿越到过去尝试“外祖母悖论”,回来之后,不会影响他是否存在。因为他的蛇精“妈妈”的妈妈并不是他真正的外祖母。
    但反过来如果他“外祖母悖论”是他真正的外祖母,那么就会产生类似《信条》的结局,他最终会被自己的行为摧毁,摧毁的宇宙也是他自己的那“一重宇宙”和霍金的时序保护假说 1.如果时间机器存在,宇宙会被炸掉。一致。

    这两种情况的穿越回去,并不是个体在物理意义上的穿越回去,而更像是《 1984 》真理部的方式。

    一种可能的接受未来信息的方式是做梦,在梦中意识是全息的。
    人脑可以基于已有信息,对未来进行不同方式对推进,尽管可能和未来不符。 但却可能是“多重宇宙”中某一重宇宙未来的合理推演,既然是对未来的合理推演,得到的即是未来的信息。

    基于以上推测《安德的影子》中安赛波,超光速的即时通信,合理的方式即是《三体》中“章北海”的穿越方式。

    第 1 条附言  ·  2021-07-29 12:59:13 +08:00
    谁控制了过去,谁就控制了未来;谁控制了现在,谁就控制了过去。 ——乔治·奥威尔 《 1984 》
    25 条回复    2021-08-07 13:14:23 +08:00
    1014982466
        1
    1014982466  
       2021-07-28 00:10:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    letmatte
        2
    letmatte  
       2021-07-28 18:26:41 +08:00
    ?
    MoeMoesakura
        3
    MoeMoesakura  
       2021-07-29 08:19:26 +08:00 via Android
    ?
    doresu
        4
    doresu  
       2021-07-29 10:11:21 +08:00
    ??
    dabaibai
        5
    dabaibai  
       2021-07-29 11:20:38 +08:00
    ?
    mandex
        6
    mandex  
       2021-07-29 11:38:49 +08:00
    ?
    maxwell29
        7
    maxwell29  
       2021-07-29 11:46:02 +08:00
    ?????
    no1xsyzy
        8
    no1xsyzy  
       2021-07-29 15:10:55 +08:00   ❤️ 1
    你这『不成熟的想法』和「想法」的关系,有如海马和马的关系。
    Junzhou
        9
    Junzhou  
       2021-07-29 16:29:26 +08:00
    ???
    lockheart
        10
    lockheart  
       2021-07-29 17:09:17 +08:00 via iPhone
    ???
    berserk5683
        11
    berserk5683  
       2021-07-29 18:04:52 +08:00
    ???
    sadfQED2
        12
    sadfQED2  
       2021-07-29 18:56:59 +08:00
    ?
    pkoukk
        13
    pkoukk  
       2021-07-30 09:45:38 +08:00
    ?
    hydyy
        14
    hydyy  
       2021-07-30 09:56:22 +08:00
    ~?
    Spoter
        15
    Spoter  
       2021-07-30 10:21:17 +08:00
    造孽啊,还是吃太饱了
    nullcoder
        16
    nullcoder  
    OP
       2021-07-30 11:09:37 +08:00 via Android
    @Spoter 吃太饱了,就别再吃了
    jingslunt
        17
    jingslunt  
       2021-08-02 15:03:20 +08:00   ❤️ 1
    ???
    时间是人为创造出来的
    多维空间也是人为创造出来的
    时间和多维有着很大的商业价值,特别是多维很难被证伪,但很受大众欢迎。
    你如果感兴趣可以,去看下奇点是否存在,大爆炸之前是什么的相关知识。
    可以从熵增原理出发,除非证明熵增是可逆的,才能证明时间可逆
    nullcoder
        18
    nullcoder  
    OP
       2021-08-02 16:46:14 +08:00
    @jingslunt 感谢你的评论,po 文确实有些混乱,但不记下来惦记着更难受
    “这两种情况的穿越回去,并不是个体在物理意义上的穿越回去,而更像是《 1984 》真理部的方式。”
    即使不看《 1984 》的部分,“不是。。物理意义上的穿越”大意是和时间不可逆观点一致的
    真理部随意篡改其他人可读的 history,soon or later 会导致它妄图控制的那一重宇宙的毁灭。

    接原文另一个观点,inspired by 《 WandaVision 》,关于忒修斯之船的例子
    完全换掉的船,不管原始材料在哪个船上,哪条船有完整的 log 哪条是忒修斯之船。
    当最开始的船,以下简称为“原船”,材料陆续拆下后组装成的“忒修斯之船”,以下简称为“后船”
    试想这艘“后船”的合理 log 是:从一块又一块材料组成了这艘船,这时船才刚 start to be a ship
    那么“原船”的 log 则是:如何从最开始的忒修斯之船一块一块的换掉了原材料,成为了现在的船
    所以当“后船”试图将 log 伪造成“原船”终将无法自圆其说,从而失去“原船”的身份,“后船”是“原船”的那重宇宙破灭

    以上,更多是从主观世界的视角得出的一些想法,抱着“愚者千虑必有一得”的心态,希望能给其他人启发
    pipi32167
        19
    pipi32167  
       2021-08-03 10:17:55 +08:00   ❤️ 1
    时间是人类为了理解这个世界而提炼的概念,宇宙中不存在统一的时间,只有事物的变化而已。如果认同这一基本前提,那么基于时间的速度也就失去了意义,超光速通讯也就不是一个可以讨论的问题了。
    c0xt30a
        20
    c0xt30a  
       2021-08-04 04:57:28 +08:00
    楼主,时空是四维流形,局部是平整的……
    yunshansimon
        21
    yunshansimon  
       2021-08-04 17:06:25 +08:00
    物质就是能互相作用的存在,信息就是物质所拥有的所有状态。试想,如果有一种“物质”能超光速影响其他物质,既在这个物质的信息被改变前改变这个物质的信息。那这个被超光速影响的物质,在任何特定时刻,就拥有无限的信息……想象你能从兜里掏出钱的原因是你掏出钱后超光速把钱放进了兜里,理论上,你能掏出任何数量的钱吧。
    nullcoder
        22
    nullcoder  
    OP
       2021-08-04 20:06:56 +08:00
    @yunshansimon 你成功把我绕晕了 😂
    v2tudnew
        23
    v2tudnew  
       2021-08-05 19:23:17 +08:00
    如果能回到过去而不产生平行宇宙,这宇宙早乱套了,执法再严的地方也有犯罪。
    而如果产生平行宇宙,那么霍金看不到拜访人也就很正常了。
    AX5N
        24
    AX5N  
       2021-08-07 04:22:55 +08:00
    @v2tudnew 你的第一句话,从根本上就证明不了。
    v2tudnew
        25
    v2tudnew  
       2021-08-07 13:14:23 +08:00
    @AX5N #24 你证明下时空穿梭成立吧。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5434 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 08:26 · PVG 16:26 · LAX 00:26 · JFK 03:26
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.