正好对这方面有点了解，从保险角度科普下这次企鹅申请财产保全的操作

[leonardyang]

先说一下，财产保全是一个再普通不过的一个民事诉讼的基本程序，而且是一个非常有利于追债的债权人，能够保护债权人赢了官司后可以真的拿到钱的制度。同时，如果申请财产保全但是后面诉讼败诉了，是要赔偿冻结期间对方产生的所有损失的，所以申请保全之前一般也会自己掂量一下。

然后，由于败诉赔偿的制度，申请方也要提供对应价值的担保，于是看到这个商机后一种新的保险应运而生：诉讼财产保全责任保险，有资质的保险公司当然拿得出这么多的担保，而对应的申请方交一笔保费就行了，如果败诉，由保险公司进行赔偿。而保险公司就会核算胜诉的几率，计算对应的保费，如果显而易见地没有胜诉的希望，保险公司也不会接这样的担保。

最后吐槽一下，小道消息说企鹅这次申请也是找了保险公司作保的，估计这家也被南山必胜客的名头坑了，本以为大概率胜诉的案子想必保费也不会太高，败诉后这个财产保全额度要赔的钱恐怕不少

[vc1]

那我是不是可以造个萝卜章，假装被骗，把你公司现金流冻结几个月😁

[Kr98]

@vc1 只要你赔得起钱就可以

[vc1]

@Kr98 多少比例赔

[vc1]

@Kr98 用钱能把竟对搞倒闭很赚啊

[leonardyang]

@vc1 可以啊，只要第一你有完整材料证据让法院相信保全必要性，第二你拿得出对等的担保就可以

[reus]

@vc1 因冻结损失的，全部赔偿，哪来什么比例？例如本来这钱打算还贷款的，结果被冻结了还不了，所有滞纳金都要你赔。查封别人厂房不能开工，合同完成不了，所有赔偿都是你负责。倒闭了你就赔偿到它能恢复，不存在什么比例不比例，百分百赔偿。

[dcj1112]

不用小道消息，确实用了第三方担保，申请这个诉前财产保全，因为额度特别巨大需要对等担保，即使时企鹅也不能立马将自己的资产冻结起来，南山必胜客这么快的处理速度，只能说明第三方担保出现了，其实最后倒霉的是这个保险公司

[MozzieW]

嗯, 听起来好像没啥危害.
败诉了要赔偿? 把损失清单 12345 列出来, 然后证明一下 54321 是保全引起的, 再走个流程吧, 企业破产了? 全都赔, 不过先走个程序, 也就几年吧.
人都没了啊? 那正好, 双方都没意见了

[x86]

我想了解下，老干妈报案 1 天不到 3 个都抓到了，现在报案效率有这么夸张嘛

[leonardyang]

@MozzieW 败诉人家的冻结就解除了，定损不出来不走赔偿，你抵押的担保就拿不回来，这个损失可没人赔，真以为空子这么好钻的？你当然可以找保险公司转嫁风险，问题人家也会核算保费，据我所知这种担保责任险保费都是相当高的，不嫌保费贵就多搞搞这种操作呗

[MozzieW]

@leonardyang 1600 万的案件, 等案件结束解冻要等多久? 败诉后定损怎么算? 搜了一下这个案子, https://www.chinacourt.org/article/detail/2018/04/id/3281760.shtml 被冻结的案子结束后反诉要赔偿, 一审二审判决赔偿"涉案保全错误造成的利息损失". 按照银行利息(招商 https://www.cmbchina.com/CmbWebPubInfo/Cal_Saving_Per.aspx?chnl=ckjsq 银行)计算, 我怕我自己算错了, 需要的自己试.
再明确一点的说, 如果接下来马上能赚 100 万, 但是钱被冻结了导致赚不到, 属于赔偿范围吗(扩展思考题).
如果讨论合法性, 目前我还没有看到说不合法的(我也觉得合法). 但是操作这么有效率, 面对一个有厂房有实体的企业(我觉得明显有偿付能力)
回到保全来, 保全要抵押, 本来冻结人家 1600 万自己也要提供等额的财务. 来个保险用银行信用替代. 最后损失一个保险费就完了, "保险费挺高的".
你失去的只是腿, 别人失去的是爱情啊

[Nathanzheng]

@x86 建议好好捋一捋 timeline

[TanMusong]

@MozzieW 试试吧，法律靠回帖就能讲明白要律师干嘛，试试，try 一 try，试试是修改优化了七十多年的法律健全，还是您二三十年的知识储备健全，没有嘲笑您的意思啊，我比较喜欢看那种有大智慧的人传播知识传播爱，我看您这跃跃欲试的，我代表我个人，以及坐在电脑前特别爱看搞笑段子的我弟弟，全力支持您，加油。

[murmur]

@x86 这个解读应该是诈骗鹅厂的人应该是弱智级别，鹅厂居然没发现，这瓜吃不进去啊

[leonardyang]

@MozzieW 这个案子和普通的民事诉讼最大的区别就是有伪造公章的情节，这是刑事责任，而百分之九十九的案子只是给付内容争议，很容易裁定，我反对的是说这个财产保全是利用公权力漏洞的做法，因为根本不具备重复操作性，你敢自己主动伪造合同和交易记录来骗法院执行财产保全吗？还有啥叫“损失”一个保险费？胜不胜诉保险费都是要交的，不过是一个普通的商业交易，而且还是一个狼来了的故事，这一次败诉赔偿，以后这类的保险保险公司必然会提高保费费率，在你眼里这不叫成本呗？

[R18]

@x86 老干妈 6-10 接到消息，公安 6-20 决定立案，老干妈 6-30 说名情况，公安 7-1 号发表情况说明。并不是 6-30 报案 7-1 抓到人，人可能早就抓到了，只是没人关注所以没有通报而已。

[MozzieW]

@TanMusong 不提嘲笑都看不出来这是反讽, 语文水平真好. 法律要怎么讲明白? ****** 自己脑补上面的符号, 如果你联想到不好的感觉被辱骂到, 请记得走法律程序, 按照你的讲明白的法律的方式(我猜测是去找个法院)等判决下来后再确定属不属于辱骂.
法律没那么高大上, 开车闯红灯违法要罚款, 别说要警察罚了你才知道有这一条法律. 如果没有感觉到自己做事情都受到法律约束和影响, 请反省是九年义务没教导你还是读书少. 如果知道了自己上学上班做点事都要遵循法律, 就不要乱说一些蠢话.

[TanMusong]

@MozzieW 我可以自己脑补吗？真的给我这个机会吗？我脑补了个阿巴阿巴阿巴，没感觉不好啊，我不歧视别人的。
第二段没看懂，法律没那么高大上？法律本来就不高大上吧，远可能看不到的走 4，进的跟我还聊的热火朝天的人说不定面临婚内出轨财产纠纷，法律无处不在呀。然后我又回头看了下聊得啥。
“嗯, 听起来好像没啥危害.
败诉了要赔偿? 把损失清单 12345 列出来, 然后证明一下 54321 是保全引起的, 再走个流程吧, 企业破产了? 全都赔, 不过先走个程序, 也就几年吧.
人都没了啊? 那正好, 双方都没意见了”
嗷，是这个，我还是支持你，就像你说的，法律没那么高大上，法律在不断完善，尽量的保证公平，无处不在的影响每一个人，但是我觉得吧，你都这么说了，试一试，钻一下法律的空子，搏一搏，赢了的话你成了搞垮一个大公司的第一任，以后再有财产纠纷都不怕了呢。