1
aLazarus 2019-10-03 12:07:53 +08:00 via Android
需要用鼠标和键盘
|
3
geekfoxmedia 2019-10-03 12:19:38 +08:00 1
双持,surface 的体验确实比 mac 还有老大一节的差距……
|
4
dimlau 2019-10-03 13:06:34 +08:00
十月 22 新 surface 才上市,28 号应该有新 MacBookPro。
可以等一周对比一下。 |
5
alphatoad 2019-10-03 13:08:17 +08:00 via iPhone 3
Surface 真的干啥啥不行
看了知乎软文买的,后悔的要死 |
6
areless 2019-10-03 13:13:13 +08:00
我有 surface pro1 及 MacBook 小白,surface 适合商务、绘画及平板模式看新闻。macbook 适合编程。两机均已坏。据我所知任何一代 surface 都是问题机,我见过底座无法合的 surface book,充电故障的 surface pro,续航崩的 surface pro……理所当然,这完全不能阻挡我们体验新产品的脚步。像 ThinkVision 手持显示器至今几乎 0 幸存,3d 摄像头的 HTC 手机……没有存活机。想体验这种奇奇怪怪的新产品得有钱。另外赞一下 surface 的售后,换件换的我都不忍心去送修了。售后好,只是换的件用三天又坏了。。。
|
7
ddup 2019-10-03 13:17:38 +08:00 via Android
Win 10 本来就有些 bug,苏菲下的 Win10 小 bug 就更多了。
还是 mac 系统好用 |
8
oIMOo 2019-10-03 13:19:45 +08:00
Macbook Pro 13 + iPad Pro 用户表示 —— 真的沉,沉出新天地。
我之所以尝试过,是因为 iPad 用于飞机上读文档、休息时看视频。 但是一些需要跑 benchemark 之类的工作还是需要电脑的(跨国 ssh 到工位 PC 真的延迟到抓狂)。 如果你让我讨论 MBP 和 Surface 一起携带,我会选择只带后者,毕竟可以搭建起来工作环境应急。 |
9
20015jjw 2019-10-03 13:22:42 +08:00 via Android
我觉得主要看系统
让我用 Windows 干 chrome 和打游戏之外的事情 我干不来 所以没有体验的说法 我用过早期 surface 小的 真的差 全方位的差 同期已经有初代 mbpr 了 |
10
strongcoder 2019-10-03 13:36:21 +08:00 via iPhone
没有同时拥有两个,但是分别拥有过,感觉还是 MBP 更合适一点
|
11
subpo 2019-10-03 13:40:41 +08:00 1
双持,就开发来说,sp6 几乎没办法用,因为系统不行,不知道 wsl2 出了之后行不行。
中度以上任务最好还是别用 sp6,比如剪辑,处理大量运算等,当然 mbp 也不是说能做的很好。 其他地方 sp6 加上笔后,几乎秒杀 mbp 续航 用一天没问题 轻便程度 比 mbp 小,轻太多了,而且自带保护壳,贴个后壳用力操 笔 和 pencil 相差无几,甚至我觉得优于 pencil,虽然软件生态一塌糊涂,但是画画,pdf,笔记,便签等主要应用都有足够好用的软件了,只是没得选。 sp6 在不做开发的时候,使用体验能达到 mbp+ipad pro 的 80%,但是便宜太多,轻便太多,在我看来就是秒杀级的。 |
12
zqx 2019-10-03 14:16:46 +08:00 via Android
为什么这么多吹苹果的呢,买个联想华为平板感受一下
|
13
azhangbing 2019-10-03 14:25:11 +08:00 via iPhone
曾经有 sp4 高配 ,sp4 用于日常开发不行,cpu 区域太热了,cpu 主板和屏幕是在一起的,屏幕就会很高的温度,但也不是没有优点。优点:轻便,去图书馆看书,看网课,记笔记很方便,就像一本书一样
|
14
optional 2019-10-03 14:25:37 +08:00 via Android
是嫌泡面盖不够多吗?
|
15
Buges 2019-10-03 14:32:13 +08:00 via Android 1
有一台老 sp4,surface 这玩意可以说是最轻便的 Windows PC 了,文职人员用用 office,网页等还算有生产力的。
不过触屏用来辅助操作还不错,要当平板用 Windows 系统的交互真是烂到💩,还不如(如果不频繁崩溃的话)安装的 Bliss OS Android x86。 话又说回来,这次微软都这么激进了,Android 系统都用上了,那为啥不给 surface 适配个 Android 双系统以取代残废的“tablet mod”呢?很多寨版都这么干... |
16
ifaii 2019-10-03 14:45:37 +08:00 via iPhone
手持 sp4 体验真的很烂 各种硬件问题 软件适配也凑合 吃灰中
|
17
irainsoft 2019-10-03 14:46:23 +08:00
11L 说得挺好的,性能上有明显差距,但如果偏向考虑便携性之类的 SP 还是值得考虑的,我现在 SP4 全部用远程桌面做事情,感觉还是挺好的。
但有一点,苹果触摸板的手感是 Surface 绝对比不过的 |
18
JCZ2MkKb5S8ZX9pq OP |
19
U2Fsd 2019-10-03 15:13:10 +08:00 1
@subpo #11
Surface 我之前也买过,问题在于笔记本和平板的使用场景是独立的。 能用笔记本的场景你不会去用平板。 而 [Surface 只作为平板使用的场景] 不管是触摸 UI 交互,还是软件的生态上都没有 iPad 好。 已经有笔记本的人只需要一台体验最好的平板。 已经有平板的人只需要换一台性能强、性价比高的笔记本。 所以这个产品的使用场景就很尴尬,两边都比不过。 |
20
U2Fsd 2019-10-03 15:20:28 +08:00
@JCZ2MkKb5S8ZX9pq #18
Windows 作为笔记本的体验不差,但是作为平板来用的话。体验确实很不好。为 Windows 平板交互设计的软件屈指可数。 大部分软件你只能用手指去戳那些为鼠标指针设计的小按钮。 |
21
xujinkai 2019-10-03 15:27:49 +08:00 via Android 2
pro3 用了 4 年觉得很好,这个东西适合当备用机 /出门轻量工作。
我是四代 CPU 4gb 内存,开 vs2019 勉强也能 hold 的住,但是游戏就不用想了。 如果家里有强劲的台式机,配合 surface 轻量工作确实爽。 对骂 surface 的人:买东西之前不想想适用场景和自己的需求么。 |
22
sidkang 2019-10-03 15:54:24 +08:00
同时持有 15 寸 rmbp,surface pro3, iPad Pro3
最初是持有 rmbp,后来想要一台手写设备,于是入了 sp3,然后就带来了各种问题,无论是笔的体验(手写笔突然不响应、手写类 app 的丰富程度、onenote uwp 的 bug 级表现(卡顿,丢笔记,突然不响应各种),最终 sp3 吃灰,遂入了 iPad Pro 12.9,手写体验良好,onenote 表现优秀(稳定、好用、只是页面导入太长的 PDF 不好翻页,不过分割一下也没啥问题),其他 iOS 的生态都是 bonus,服役两年至今运行良好 设备更新的话,以我个人的使用方式,应该还是会倾向于一台主力笔记本会是 macOS,另一台作为手写体验作为核心诉求的设备,iPad Pro 目前看来值得信赖,更新之后可以不用太多考虑直接入;而对于 surface 设备,看完之后我觉得很有意思,可以考虑尝试,手写设备也是一台生产力设备,优秀的体验+整体的稳定缺一不可,surface 线的硬件+软件组合给我带来了十分不好的印象 我的心得的话,还是尽量从可无理由退货的购买渠道进行体验= = |
23
U2Fsd 2019-10-03 16:00:41 +08:00 1
@xujinkai #21
只有我觉得 SP3 的键盘难用吗?打字都会震动。触摸板也很小。也没达到能代替鼠标的水平。 相比出门轻量工作比起 SP3+鼠标,我宁愿带一台 MBP。 回到家插上插上 Blackmagic eGPU (充电+视频输出+硬盘盒只要一根雷电 3 )。连接 LG UltraFine 4K Display (显示器外挂 2TB 雷电 3 接口 SSD 硬盘盒)。Time Machine 自动数据备份。 唤醒系统就是正在工作的窗口。无缝衔接的工作体验。 最佳的工作体验,必须在同一台电脑上完成。 iMac 5K 和台式机都被我闲置了,因为所有的工作(窗口正在进行的工作和数据)都在同一台电脑上完成才不会有割裂感。想要保证多台电脑上的开发环境和资料完全一致太困难了。 |
24
U2Fsd 2019-10-03 16:04:01 +08:00 1
补充一下,我这个人很懒。除非回到家打开电脑,屏幕显示的内容就是我上一次正在敲的代码。
才会想要工作,如果开机之后不是同一台电脑,或者窗口不见了。 我就会去打游戏或看电视。。不知道有没有人跟我一样。 所以我只能用一台电脑工作。 |
25
Yvette 2019-10-03 16:22:22 +08:00
在同时用两台 Mac 和 XPS,买了个笔然后难用得直接扔掉了。如果真的要玩笔建议 Apple Pencil + iPad 一步到位。我在 Win 上也是用的 AHK 映射成 Mac 键位,加上跨平台应用的键位在 90% 情况下都是一样的,所以两个系统切换几乎没有障碍
|
26
tmado 2019-10-03 16:33:39 +08:00 via Android 2
有四台 surface,pro3,pro4,book1,还有一台都没什么人用过的 rt,
有两台 MBP,17 和 19 还有两台 iPad pro,10.5 和 11 曾经还是一个巨硬路人粉(要不也不会买 rt 这种智障玩意儿了) 这么说吧,之所以买 MBP 和 iPad Pro 纯粹是被 surface 逼的,Surface 这东西拿来当机顶盒挺不错的 |
27
viWww0vvxmolvY5p 2019-10-03 16:39:34 +08:00 via Android 1
surface 的小毛病太多了,经常破坏心情。
自从三哥上台之后,微软对于测试似乎就不怎么上心了,每年推新产品,多少年的老 bug 却不修复。 |
28
Weny 2019-10-03 17:04:23 +08:00 via iPhone 1
用过 surface rt、pro 4,目前 mbp 2017 sb2,微软做硬件不厚道,sb2 sp 全系中低配 ssd 写入只有 200 出头,UI 还动不动就掉帧,写代码没有 mbp 舒服
|
29
xdays 2019-10-03 17:08:46 +08:00
15 寸 RMBP 和 SP5
RMBP 的生产力无可比拟,这是 SP 无法取代的。我之所以选择 SP5 是因为 RMBP 缺失两个我需要的功能:手写笔和便携,再即使需要一台 Windows 设备来处理网银之类的问题。就目前来看 SP5 在便携上依然有优势(你要搞个 65w 的便携充电器和 USB-C 转 Surface Connect 转接线,替换掉自带的砖头);手写笔不差,但是和 Apple Pencil 比依然有差距,总之 SP5 只是用来弥补 RMBP 的一些不足。如果二选一,那就 RMBP 吧 |
30
CaesarEX 2019-10-03 17:50:27 +08:00
15 rmbp 2013 late,13 rmbp 2019,sp3
最好体验是 rmbp13,15 有点太大太重 sp3 的话,性能,续航 都不行,手写笔也不如 apple pencil |
31
Johnny168 2019-10-03 17:52:40 +08:00
不要问,问就是 MBP
|
32
Nasei 2019-10-03 17:57:19 +08:00 via Android
都拿 sp 和 MBP 比吗…价位上难道不是对应 mba
|
33
mmdsun 2019-10-03 18:29:28 +08:00 via Android
昨天发了几款新机。surface pro x 感觉不错
|
34
enchilada2020 2019-10-03 19:05:46 +08:00 via Android
surface pen 可比 apple pencil 舒服多了 哪怕 iPad 上贴了类纸膜
sp 本来是便携续航为主 外出 会议 课堂 图书馆 这些应用场景才是它的长处 总有人想把二合一跟生产力去比 哎 |
35
quericy 2019-10-03 20:06:15 +08:00
SP3 用了 5 年,现在还在作为树莓派用。局域网访问作为 Mac OS 做不了的事情的补充
MBP 主力开发使用,不过苹果一些反人类的地方也让人很抓狂 |
36
corona32 2019-10-03 20:31:45 +08:00 1
SB2 13, MBP 13 & 15
结论就是 SB2 就是个玩具,高价中配低能。不用和 MBP 比,和神船比都比不过。 偶尔用用 Windows 建议 BootCamp |
37
jedicxl 2019-10-03 20:48:11 +08:00 1
surface pro 对应的应该是 iPad/iPad pro 或者 MBA 吧?和 MBP 对比实在太残忍了些
|
38
martinsu 2019-10-03 21:26:53 +08:00
双持。赶紧打消这个念头。
|
39
storypanda 2019-10-03 21:28:52 +08:00 via Android
我现在是双持,电脑是 2015early 的 MacBook Pro,是我的主力,Surface Go 一直找不到使用场景,也就是去外包公司的时候帮助他们注册一个微信公众号进行使用,或者接上 GOBIGGER WB133 来扩展一下触控屏,或者外出的时候码码字,也别无他用,感觉浪费了。。。
|
40
yolyzhu 2019-10-03 21:30:03 +08:00 1
大量使用 office,不写程序画图,卖了使用 2 年的 Macbook Pro 13,换了 Suface Pro 5,1 年以后换了 Surface Book 2,感觉良好……
|
41
shutongxinq 2019-10-03 21:45:29 +08:00 via iPhone
nsp 和 mbp+iPad Pro 用户。可能 nsp 是比较成熟的一代,我没遇到硬件问题,而软件问题只要把延迟更新打开,问题不大。总的来说 nsp 不是平板,是一代普通的,不能放在腿上的“laptop”,平板体验基本没有,平板下只能看看网页和看看 pdf/记记 onenote。感觉比较鸡肋。不过如果楼主需要一台 windows 机器,我觉得还是挺不错的,office 体验比 mbp 高,还能流畅运行一些小游戏比如帝国时代 2。
|
42
across 2019-10-03 21:47:44 +08:00 via iPhone
sp3。
轻量级办公不如超级本。 娱乐级别生态很尴尬。App 真的不适合平板模式。 大概值得提的就是触摸笔+pdf 阅读,有 ipad pro 就别考虑了。 |
43
chenchen1 2019-10-03 22:00:25 +08:00 via iPhone
sp5 mbp2017 感觉良好
|
44
AsahiHuang 2019-10-03 22:55:11 +08:00
@across 同感。。。而且这风扇散热。。。
|
45
ro47bot 2019-10-03 23:36:22 +08:00 via iPhone
我有一堆 MBP,为什么不喜欢用?每次启动双系统用 Win 风扇就和要就跟要救火一样,电池还不够用,体验非常不好。
|
46
murmur 2019-10-03 23:39:59 +08:00
如果你非得说 surface,那不值得购买,这东西就是放抽屉里低特效收菜比较方便
但是你要知道 surface 是指引 windows 前进的方向,不买 surface 你有大把 windows 设备可以买 |
47
loveour 2019-10-03 23:51:31 +08:00
有 SP4,MBP,也有 iPad Pro,华为的 M3,M6,目前 SP4 我对象办公写文档之类在用,比 MBP 感觉更舒服; iPad Pro 她在看剧用,我因此买了个 M6,MBP 也是我在用。个人认为,这俩还是看预算和需求吧,如果就是需要 Windows 设备,比如重度 Office,还是 SP 好一些;如果就是希望尽量轻便,兼顾生产力,也是 SP 好一些。SP 比 MBP 还是要轻好些的。如果预算够,Mac 满足需求,不介意日常带笔记本,那买 MBP 就还好啊。
|
48
digimoon 2019-10-03 23:58:24 +08:00
mbp 对比起 sp 来说根本不是移动用的,对的这里移动用的意思是指连桌面都没有的那种
|
49
Biggoldfish 2019-10-04 00:09:15 +08:00
@digimoon
请教下 SP 在桌面都没有的时候放腿上能架起来用键盘输入吗。。还是只能用平板模式 |
50
SIGEV13 2019-10-04 00:14:43 +08:00
Surface Pro 带着出门很轻便,性能做些不复杂的开发和运维够用,键盘打字不是特别舒服,有点儿软,触摸板小。
Surface Book 系列的键盘比新 Macbook Pro 的短键程键盘舒服很多,电池续航时间长,屏幕也足够精细,色彩悦目。现在因为独立显卡的切换问题还只能用 1803 版 windows 10。 Surface 系列平板模式除了看书,看视频和画画之外乏善可陈。 |
51
SIGEV13 2019-10-04 00:16:12 +08:00 1
@Biggoldfish SP 放腿上能用,但是不舒服,键盘有点儿软,容易变形。
|
52
SIGEV13 2019-10-04 00:34:39 +08:00
Macbook 系统一直比较稳定,可靠性很好,从 2009 年用到 2019 年维修过一次充电电路(RMBP 2013)和更换过一块硬盘(MBP 2009)。对比之下 Surface Pro 4 用了 4 年屏幕故障,少了 20%平均无故障时间,可靠性差些。 老型号的键盘手感不错,很喜欢。高分屏显示效果很好,看着不累,适合长时间使用。
注意:一些专业类软件支持不足,比如金融类的 Eikon。 卖二手的时候 Macbook 卖的贵一些。 |
53
dk1070 2019-10-04 00:47:50 +08:00 via iPad
@U2Fsd 非常赞同,一般人这两个使用场景确实是分割的,很难想象 surface 适合什么职业,而且 win 在平板上体验太差了。
|
54
digimoon 2019-10-04 01:06:48 +08:00 1
|
55
binux 2019-10-04 01:16:24 +08:00
用处不同没法比
Surface 打打黄油,当个 iPad,出去旅行,做个计划,看看监控。实在有需要路上改改 bug 也是可以的。轻巧 Macbook Pro 就是日常开发,接个外置显示器和键盘,你就算换个 Mac mini 给我也没什么区别。 |
56
digimoon 2019-10-04 01:20:43 +08:00
sp 就是刚好卡在平板和笔记本电脑这中间,覆盖了工作和娱乐的大部分功能,而且因为轻便+平板的关系不管你坐着还是站着都能很方便的使用
sp 定位就是一台机器将你平时的绝大部分需求全干了,干得好不好另说但起码是能干,当你真有移动需求在考虑拿 mbp 还是拿 ipad 的时候,我都是想都不用想直接拿起 sp 就能解决问题了 |
57
dru00d 2019-10-04 01:38:27 +08:00
用过 Pro 2、4、6,横跨这么多代唯一不变的主题就是硬件软件经常掉链子,以及很基本的,一个阅读、手写 PDF 笔记顺手的软件都没有。能退货的话买来玩玩就好,但是如果已经有了一台便携可靠的电脑了的话,感觉没什么动力会经常使用 surface pro
|
58
U2Fsd 2019-10-04 02:12:05 +08:00
@digimoon #56
首先你有一台更好的笔记本,和一台更好的平板的时候。。 [介于笔记本和平板之间单方面都不如两者的设备] 会很鸡肋。 其次你平时的工作的开发环境、资料都在主力机器比如 mbp 上的时候。拿起 SP 首先想到的应该是转移数据,这也太痛苦了。 用多台设备工作就是给自己找麻烦。。 |
59
wbf1013 2019-10-04 07:24:56 +08:00 via Android
surface pro 3 14 年买的依然坚挺,开发来说确实不如 mbp,其他场景还是挺好用的
|
60
zqx 2019-10-04 08:10:03 +08:00 via Android
@JCZ2MkKb5S8ZX9pq surface 和苹果都是国产的,元器件多数也是国产。但是我的回复和国产不国产没关系,我在表达苹果没有那么好,甚至不如 3000 元价位以下的华为联想平板
|
61
tsukiikekaoru 2019-10-04 09:03:20 +08:00 via iPhone
有可比性吗?一个定位类似平板,一个是笔记本,我还以为问的是 surfacebook 呢,结果一看好像都说的是 surface pro ?
|
62
JCZ2MkKb5S8ZX9pq OP @zqx 我非常尊重您的爱国情感,我也热爱我们的祖国。
您可以重开一个帖子表达您的观点,我保证不会去干扰您。 但希望不要在我的帖子内回复无关内容,谢谢。 如果不管别人在聊什么话题,都跑过去说,你们这两个都不行,你们不懂,你看我家的才牛逼。 您觉得这样的行为能获得尊重吗? 我开贴是希望得到我提问相关的有价值的回答,希望您能理解这一点。 请把我们都当成愚蠢的,愿意买更贵更差的商品的人,不要再试图拯救我们,谢谢。 |
63
lau52y 2019-10-04 09:42:35 +08:00 via iPhone
国庆出行带一个 pro6,遇到应急情况也能解决,高铁上看看书,用 pro6 也可以
|
65
miniwade514 2019-10-04 10:09:06 +08:00 via iPhone
如果有很强的移动办公需求,并且倾向于在 Windows 系统中办公,可以考虑 surface。如果只是为了玩玩,可以去线下店试玩一下,可能过几分钟你就发现没啥好玩的了。
|
66
digimoon 2019-10-04 10:09:16 +08:00
@U2Fsd
已经有对应定位的产品而又不需要集中在一台设备上的时候,sp 真的是鸡肋非常不推荐花钱再买,数据可以靠网络同步或者云解决 我就是工作有非常好的工作站,娱乐有各种游戏机的人,但是进机房的时候还是得拿 sp 因为 ipad 这些玩具解决不了问题 |
67
zpxshl 2019-10-04 10:12:15 +08:00 via Android
一直想买个 sp 来玩玩,看了楼上的发言。。。。
|
68
icekingcy 2019-10-04 10:26:05 +08:00 via iPhone
手持 SB2 15 寸,MBA 躺着吃灰 N 年。 唯一觉得是 15 寸大了不便携 应该 13 寸比较完美
|
69
icekingcy 2019-10-04 10:28:23 +08:00 via iPhone
只想说 楼上一群觉得 Surface 不好用的,应该买 Book 系列 笔在 UWP ONENOTE 非常顺滑 体验很好
|
70
idcspy 2019-10-04 15:41:56 +08:00
质量来说可能还是苹果好,有个朋友的 mbp 从 21 楼飞到水泥地上,居然还能开机,就屏幕不亮,接个外接显示器进了系统,印象深刻。
|
71
wangyr45 2019-10-06 09:20:16 +08:00
主要 mac 不更新 Catalina,mac 胜出,否则俩人持平
|