V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
oktoship
V2EX  ›  强迫症

如何优雅的远离 bat

  •  
  •   oktoship · 2018-05-03 10:54:36 +08:00 · 11608 次点击
    这是一个创建于 2421 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    鉴于对个人数据的保护,最近在考虑逐步减少 BAT 家应用,代替方案如下: 1.购物方面基本使用 JD 和 amazon. 2.IM 工具,好友间 Telegram,同事间用内部 IM。 3.搜索用 Google 4.支付方面比较难搞,apple pay 可以支持一部分需求,但是还是需要微信来应付一些情景。 大数据时代,不知道大家有没有好的建议。

    第 1 条附言  ·  2018-05-03 16:55:24 +08:00
    回复前请看下标题!
    没此困扰的人,烦请放下键盘。
    谢谢!
    146 条回复    2018-05-05 01:47:33 +08:00
    1  2  
    oktoship
        101
    oktoship  
    OP
       2018-05-03 16:29:58 +08:00
    @SourceMan 你的思维好混乱,一会儿跳到这,一会儿跳到那,不怕自己迷失吗
    lizz666
        102
    lizz666  
       2018-05-03 16:30:35 +08:00
    去山上修道或者修佛吧,虔诚的那种
    SourceMan
        103
    SourceMan  
       2018-05-03 16:32:56 +08:00
    @oktoship #101 不怕,我已经迷失了自己了。。。。
    iappled
        104
    iappled  
       2018-05-03 16:33:58 +08:00
    @huiyifyj 你和 10%的聊天吗
    wvc
        105
    wvc  
       2018-05-03 16:34:00 +08:00
    这就好比一个韩国人再问,如何优雅的远离三星……
    HankAviator
        106
    HankAviator  
       2018-05-03 16:41:22 +08:00
    支付有一些还是支持线下转账的,不支持的大多数银联、网银也都支持
    huiyifyj
        107
    huiyifyj  
       2018-05-03 16:44:02 +08:00 via Android
    @iappled #104 百分之十是最高估计,大部分人百分之一都不到。
    再则和你聊天的伙伴有用 telegram 的有几个?
    oktoship
        108
    oktoship  
    OP
       2018-05-03 16:48:54 +08:00
    @huiyifyj 有些人总是用自己的认知去看待别人,我已经说的很清楚了,好吧?
    huiyifyj
        109
    huiyifyj  
       2018-05-03 16:53:34 +08:00 via Android
    @oktoship #108 ?🤨你这是什么话,我又不是回复你的。
    lookforsex
        110
    lookforsex  
       2018-05-03 16:56:35 +08:00 via Android
    @liwl 是我说谢谢
    sanxidiot
        111
    sanxidiot  
       2018-05-03 17:07:18 +08:00 via Android
    lz 真在乎自己隐私的话,就移民欧洲吧。欧盟隐私条例还是很严格的,甚至比美国的都要严很多,更不要说国内了。而且只要你在国内,除非权贵,否则你的隐私就不可能有保障的,哪怕你物理断网,你的隐私依然可以从各种 zf 机构或国企泄漏出去。
    sanxidiot
        112
    sanxidiot  
       2018-05-03 17:14:54 +08:00 via Android
    更关键一点,大数据时代所有网民都不可能有隐私,除非你愿意花大力气伪造多重身份并做身份隔离。因为不管国内 bat,还是国外 fb,amazon,google,接下来的大数据人工智能应用靠的就是个人数据的大规模收集然后训练而来,所以指望商业公司能保护你的隐私是不可能的。就像前段时间的 fb,为了扩张对用户隐私的做法并不比国内 bat 好到哪里去。对这些企业真正有约束力的是国家法律法规,而在这方面做的最好的就是欧盟,最差的是 cn。所以你很想降低隐私泄漏的风险,除了投身深山老林,成为权贵,最好还是移民 eu 比较靠谱。
    ResidualSoils
        113
    ResidualSoils  
       2018-05-03 17:17:15 +08:00
    其实问题不在你用什么,在于别人用什么。
    iappled
        114
    iappled  
       2018-05-03 17:20:17 +08:00
    @huiyifyj 我边上的朋友挺多的,可能是程序员的原因吧,不是程序员的也有
    soulmine
        115
    soulmine  
       2018-05-03 17:33:52 +08:00   ❤️ 1
    用 Google 你确定???? 这家伙收集的可不比 bat 少 还 JD 和 Amazon 给你个提示 amazon 的推荐系统是世界顶级水平 为什么能这么高 你猜是为什么 ?我建议去隐居 每天读书看报 过完此生
    icy37785
        116
    icy37785  
       2018-05-03 17:38:50 +08:00 via iPhone
    @blless 没人收尸才能说明隐私好呀,有人收尸不是说明自己死了的隐私泄露了。我至少觉得楼主这种靠不用 xx 产品逃避式的保护隐私没啥意义,躲了这里还有那里逃也逃不掉,大家都在做大数据,哪里是楼主想的那么简单,不用 xx 家的产品就行了的,保护隐私的上限大概也只能保护一些比较核心的隐私,这些是靠使用习惯来保护的。不然就算躲在那种没有网络没有通讯的村子里也未必就有隐私了。
    janus77
        117
    janus77  
       2018-05-03 17:40:52 +08:00
    太天真了,你以为 BAT 就这些方面吗
    除了自家的以外,他们还有投资方

    文化:在线视频,影视(包括出品拍摄发行),体育,游戏
    金融:银行,基金,保险
    物流仓储:网购,线下购物,物流
    硬件设备:人脸识别,各种刷卡(门禁、地铁闸门、高速收费等等)
    政务商务:交水电气费,预约挂号 、停车、办事
    其他。。。
    总结,除了原始生活 /移民,并无他法。
    honeycomb
        118
    honeycomb  
       2018-05-03 17:43:31 +08:00 via Android
    @icy37785
    @Zeonjl

    自然是尽力为止

    @overflowHidden
    楼主可以用现金

    @goreliu
    @blless
    楼主关注的看上去是减少自己的信息被跟踪,而不是考虑“现金全取出来和安全之间的关系”
    maxco292
        119
    maxco292  
       2018-05-03 18:13:31 +08:00 via Android
    搜索建议用 duckduckgo
    Deeer
        120
    Deeer  
       2018-05-03 18:20:44 +08:00 via iPhone
    讲真在国内这种焦虑还真是有、比较国内大企业 boss 居然直接当众说国内用户愿意拿隐私换服务。所以总的来讲、在国内的话要么脱离现有服务、回家种地。要么肉翻、寻求真正的自由
    falcon05
        121
    falcon05  
       2018-05-03 18:23:46 +08:00 via iPhone
    怪不得别人吐槽,主要是你这些所谓的替代方式,给人一种缺乏常识的感觉。
    forgetandnew
        122
    forgetandnew  
       2018-05-03 18:29:07 +08:00 via iPhone
    你应该去知乎问
    F1024
        123
    F1024  
       2018-05-03 18:39:53 +08:00
    @honeycomb 一天不杠浑身难受
    shijingshijing
        124
    shijingshijing  
       2018-05-03 18:41:38 +08:00
    根据题目限定条件,
    此题有唯一解:肉翻
    atcdef
        125
    atcdef  
       2018-05-03 19:26:17 +08:00
    目前 B 可以离得开,AT 很难离开
    leedong00
        126
    leedong00  
       2018-05-03 19:32:22 +08:00
    别折腾了,这么做用的时间和精力远远高于隐私被收集。只要钱不出问题,方便些会省很多事
    litao6550652
        127
    litao6550652  
       2018-05-03 19:58:27 +08:00
    是有多闲
    hard2reg
        128
    hard2reg  
       2018-05-03 20:39:42 +08:00
    只要你在国内就原理不了,即使你不用他们的产品,其他企业也会用他们的产品作为后端。
    liuhui
        129
    liuhui  
       2018-05-03 20:40:44 +08:00
    支持你,不过没有具体的建议,因为每个人的情况不一样。

    就目前的国情而言,完全避免使用不太现实,但尽可能“远离 bat ”并且同时不影响正常生活、保持身心愉悦还是可以做得到的,只要肯付出一定的金钱和时间成本,这里不举例说明了。

    这种交换或许很多人觉得不值。但如果时间成本不大或接近没有,而你又在乎隐私 /个人数据多于金钱和它们所提供的一些方便,那么这就是值得的,也可以称得上“优雅”吧。
    BAT
        130
    BAT  
       2018-05-03 21:35:46 +08:00 via Android
    1990 年以前就没有 BAT,你可以参考一下他们怎么生活的
    dlsflh
        131
    dlsflh  
       2018-05-03 23:09:04 +08:00 via Android
    @BAT 233
    mingyun
        132
    mingyun  
       2018-05-03 23:39:50 +08:00
    对 bat 有什么误解吗
    suumiau
        133
    suumiau  
       2018-05-04 00:08:42 +08:00 via Android
    我正在想办法隔离中,已经弄好了 gapps 免费版邮箱,最近一周搭车买了两张 sim4 美国电话卡还在路上,准备以后长期用,可能会考虑把国内的信息、钱,id、手机号、邮箱,实名,等各种东西与国外的隔离开,避免麻烦和隐私风险,这真的是必须做的,你了解深就会感到国内服务的可怕。另外,现在国内再在农社会信用价值体系,如果你敢说什么,或者闯红灯等任何不符合社会核心主义价值观的行为都可能被扣分不能坐飞机和卧铺,所以我觉得在国内或许还是需要一个良民身份和良民 id,并且有的时候你和别人说墙,说中国,没用,还会有危险,并且现在到处都是监控摄像头,各种监控无处不在。
    下边有我一个不完整的思路,可以参考并且自己改进一下:国内一个良民 id [ at 用这个 id ],不注册不必要的任何东西,方便国家审查。;国外一个真实 id,博客、网站、推特、等不受国内监控的网站用这个 id ;真实使用的 id,在国内网站[比如网易云,等类似不得不用的国内网站,但是又不想用自己身份],这种的,网上找卖信息和手机号的,这种国内网站如果要求就绑上,不要求尽量不绑。
    lj3lj3
        134
    lj3lj3  
       2018-05-04 08:07:29 +08:00
    支付可以 Samsung Pay 刷卡机器都可以
    yulitian888
        135
    yulitian888  
       2018-05-04 08:46:34 +08:00
    楼主定居海外就可以优雅的避开 BAT 了
    SunnyCoffee
        136
    SunnyCoffee  
       2018-05-04 09:20:51 +08:00
    如果能有个虚拟身份就可以解决了。
    ragnaroks
        137
    ragnaroks  
       2018-05-04 09:41:23 +08:00
    百度->百度输入法 /百度网盘
    阿里->支付宝
    腾讯->腾讯云 /QQ/TIM/WeGay

    百度可以抛弃,阿里也许可以抛弃,腾讯是真没办法
    KIR1TO
        138
    KIR1TO  
       2018-05-04 09:43:57 +08:00
    @tkMerkava 毕竟京东和腾讯是一家了
    LamProductionS
        139
    LamProductionS  
       2018-05-04 10:07:10 +08:00
    可能性不大,现在无论是购买还是看电视,你会发现好多东西间接或者直接都是 BAT 的
    cad0420
        140
    cad0420  
       2018-05-04 10:25:26 +08:00
    只要是互联网公司,都会有数据方面的交换生意……不然怎么做大数据这门生意……
    woffee
        141
    woffee  
       2018-05-04 10:57:08 +08:00
    完全脱离 bat 不可能的,所以你需要两个用户身份:

    一个是你自己:用这个身份做最平常的事情,让 bat 随便获取隐私好了;
    另一个身份:找一个老爷爷或老奶奶,不知道网络也不会用的那种,用这个身份做一些不想被获取隐私的事情(非法除外)
    wupher
        142
    wupher  
       2018-05-04 10:57:49 +08:00
    我觉得出国可能是最好的选择。

    其它像地铁、铁路、机场、摄像头这个逃避不掉的。

    楼主可以自己不装 BAT,但是不能阻止楼主的朋友、同事不装 BAT。然后通过好友、邮件地址、手机号码、联系人清单……

    想起来当年的电影《全民公敌》,楼主保重。
    wupher
        143
    wupher  
       2018-05-04 10:58:37 +08:00
    其实,我们现在早已超载《全民公敌》了。

    我觉得我们正在进入《少数派报告》的时代。
    easonzero
        144
    easonzero  
       2018-05-04 10:58:49 +08:00
    duckduckgo+1
    Felix2Yu
        145
    Felix2Yu  
       2018-05-04 11:32:01 +08:00
    所以你是要远离 BAT 还是要保护隐私。
    在国内你几乎不可能远离 AT,移民后断了一切国内联系或许可以,但是依然躲不掉 FB 和 G。
    edsgerlin
        146
    edsgerlin  
       2018-05-05 01:47:33 +08:00 via Android
    @Felix2Yu Facebook 其实国外年轻人也不是那么常用了, iOS + DuckDuckGo 就可以脱 Google.
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1224 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 23:29 · PVG 07:29 · LAX 15:29 · JFK 18:29
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.