V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
saltedyu
V2EX  ›  程序员

.Net 现在就业环境怎么样?

  •  
  •   saltedyu · 2015-07-28 22:43:17 +08:00 · 12826 次点击
    这是一个创建于 3398 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    88 条回复    2016-07-22 00:51:30 +08:00
    publicID001
        1
    publicID001  
       2015-07-28 22:59:08 +08:00
    巨硬中国欢迎您
    surewen
        2
    surewen  
       2015-07-28 23:23:14 +08:00
    貌似就只能去微软了吧。
    qianlifeng
        3
    qianlifeng  
       2015-07-28 23:44:49 +08:00
    感觉就业比java还是差了一点,不过真的有技术也不怕找不到好的。
    ruchee
        4
    ruchee  
       2015-07-29 00:20:06 +08:00 via iPhone
    微软欢迎你
    neetrorschach
        5
    neetrorschach  
       2015-07-29 01:02:34 +08:00
    携程欢迎您。
    suduo1987
        6
    suduo1987  
       2015-07-29 01:23:12 +08:00 via iPhone
    是个人都会
    FrankFang128
        7
    FrankFang128  
       2015-07-29 07:53:47 +08:00 via Android
    你看V2有几个招dotnet的
    luzjoy
        8
    luzjoy  
       2015-07-29 08:57:16 +08:00
    二线城市很受欢迎
    cxe2v
        9
    cxe2v  
       2015-07-29 09:05:39 +08:00
    好,以后会更好,因为.NET开源了,真的跨平台了
    pengzj
        10
    pengzj  
       2015-07-29 09:11:47 +08:00
    .net 按照目前环境来说,已经难有翻身机会。
    easychen
        11
    easychen  
       2015-07-29 09:19:50 +08:00   ❤️ 4
    给个我们的数据供参考,现在JobDeer拍卖的人才里边,以北京为例。如果是前端和PHP,3天累计可以收到上百家企业的面试邀请,如果是iOS和Android,在60~80家,如果是.net,在10家以内。

    整体来讲,国内互联网行业已经用得不多。但O2O最近起来比较快,所以有复苏的趋向。因为很多店铺只有Windows机器。软件、尤其是财务软件和商业软件领域,还是微软的天下,但正在被移动端吞食掉。
    echo1937
        12
    echo1937  
       2015-07-29 09:24:48 +08:00
    @cxe2v
    @pengzj

    .net和swift都开源了,不知道2者发展前景会如何。
    pengzj
        13
    pengzj  
       2015-07-29 09:32:03 +08:00
    .net开源也没什么卵用
    做app native用 swift/obj-c/java, hybird 用js呀 , react
    做物联网, 以后有 各种脚本, lua/nodejs/。。。 还有c
    微软在物联网上有一定机会,但不一定需要用 .net来稿。
    yuankui
        14
    yuankui  
       2015-07-29 09:35:30 +08:00
    歇了吧...
    tabris17
        15
    tabris17  
       2015-07-29 09:35:59 +08:00
    .net天生不适合互联网。现在企业开发岗位很少的
    zkd8907
        16
    zkd8907  
       2015-07-29 09:39:40 +08:00
    深圳这里有招 =。= 楼主如果有兴趣可以reply我,帮你推荐。
    acthtml
        17
    acthtml  
       2015-07-29 09:41:55 +08:00
    来苏州同程网,杠杠的。 dh2997[at]ly.com
    snipes
        18
    snipes  
       2015-07-29 10:00:06 +08:00
    招聘网站搜搜就知道了,市场说话。
    LittleMK
        19
    LittleMK  
       2015-07-29 10:15:14 +08:00   ❤️ 3
    如果你想找工作,小企业还是挺多的;
    假如一开始进入的是小企业(很多都是小打小闹,基本成不了大公司),走.NET这条路。
    1.最难是中期,大概2年左右,你会发现有很大瓶颈期。.NET小企业,.NET牛人非常少,项目相对较小,真的是打怪涨经验很慢很慢,即使你很努力,很会学。
    2.一般这种企业技术气氛都很一般,而社会上,就说国内,.NET技术气氛非常差,而且相对目前主流互联网技术来说,技术分享会、交流会什么真的很少。别说技术提高,开眼界的机会都没。
    3.假如你在小企业待了2-3年,你想跳槽,你会发现市面上真的没啥大企业可以供你挑选的,BAT不用说了肯定和你无缘。这个时候一般.NET相对较好的就是外企,但是英语能力要求较高。还有一种是部分银行,比如招商银行,主力还是.NET,待遇都相对可以。基本忽略亚洲微软,你能在2-3年工作经验后进去,也能在一开始就进入。
    我觉得小企业创业初期很少采用微软那套,基本都是因为微软的东西要花钱
    我所知的.NET牛人
    赵百万,去了香港,摩根大通。
    轮子哥,MSRA。
    王涛,Worktile,创始人& CEO
    李会军,Worktile,联合创始人 & CTO。
    蒋金楠,NCS。
    LittleMK
        20
    LittleMK  
       2015-07-29 10:17:06 +08:00
    @LittleMK Ps:C#是世界上最好的语言!
    jiangzhuo
        21
    jiangzhuo  
       2015-07-29 10:18:54 +08:00
    经楼上的大家这么一说 感觉.NET就业环境还是不错啊,去香港澳洲好像是不错的选择
    dong3580
        22
    dong3580  
       2015-07-29 10:23:55 +08:00
    @LittleMK
    本身是.NET,现在已将重心放到前端.
    PS:一年前农行有招.NET的,现在不知
    赵百万是传说中的"老赵"么,他转行了吧?
    LittleMK
        23
    LittleMK  
       2015-07-29 10:25:48 +08:00
    @jiangzhuo 是的,.NET国外比国内好很多,进外企、移民也是条不错的出路
    love
        24
    love  
       2015-07-29 10:29:20 +08:00
    装个linux,弃了.NET学个python/JS/PHP什么的,你会发现日子会比.NET更舒心。
    Tiande
        25
    Tiande  
       2015-07-29 10:30:10 +08:00
    培训机构优选 java c#
    dptr
        26
    dptr  
       2015-07-29 10:30:16 +08:00
    @LittleMK 分析的很到位,感谢!
    LittleMK
        27
    LittleMK  
       2015-07-29 10:33:34 +08:00
    @dong3580 是老赵。人还是在香港的,不知道还在不在摩根大通。
    农行也有.NET
    dai269619118
        28
    dai269619118  
       2015-07-29 10:36:34 +08:00
    说起.net 我一次去面试 技术的头和我说 他们写的代码都不用注释的
    要做到不看注释也能读懂代码
    可读性这么好?
    还是?
    tabris17
        29
    tabris17  
       2015-07-29 10:39:46 +08:00
    @jiangzhuo 晕,你是怎么产生“.NET就业环境还是不错”这种错觉的。

    香港能招几个这样的人,国内.NET都用在企业应用的小项目开发上的,你真要进金融相关的大公司还不如学JAVA呢
    wingoo
        30
    wingoo  
       2015-07-29 10:41:30 +08:00
    赵百万已经去美国了
    nozama
        31
    nozama  
       2015-07-29 10:50:45 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @dai269619118 这是Clean Code 中提到的观点,多数情况下只有API才需要写注释(作为文档)。如果一个trivial函数都要写注释,说明还需要重构。
    eqing
        32
    eqing  
       2015-07-29 10:52:58 +08:00
    易车欢迎你
    aszxqw
        33
    aszxqw  
       2015-07-29 10:53:59 +08:00
    非常差。
    LittleMK
        34
    LittleMK  
       2015-07-29 11:01:33 +08:00
    @tabris17 金融相关的大公司,都是.net
    xiao5
        35
    xiao5  
       2015-07-29 11:19:11 +08:00
    这个问题你直接去拉钩这些网站搜索下就知道了,肯定比这儿的答案靠谱。
    visonme
        36
    visonme  
       2015-07-29 11:46:13 +08:00
    很好奇,这里评论的有几个做过Net的开发,如果你们没有做过,而是站在自己使用语言的角度去评论,就不要再这里误导人家了。

    Net在二三线城市不清楚,北上广还是很多公司在用的,关键还是你自己能力水平如何
    imzshh
        37
    imzshh  
       2015-07-29 11:59:59 +08:00   ❤️ 6
    说只能去微软的,微软也不是你们想去就能去的。
    说.NET“是个人都会”的,这是典型的双重标准,他们说php、python、node.js的时候会说这个语言很简单非常好学。.NET不只是C#语法,语言之外的基础类库、设计模式、架构思想、行业知识怕是一辈子都学不全。
    说.NET难有翻身机会的,C#语言TIOBE排名第4,要是算上VB.NET的话,轻松碾压宇宙第一语言php。JavaScript这种全能语言也就排名第9。.NET相对Java看起来确实没有翻身机会,你们都去写Java吧。
    说.NET都是小公司在用的,难道互联网公司都是大公司?当然用.NET的小公司确实是比用其它语言的小公司要多多了。
    JobDeer这么小的体量,并且是专注在互联网领域招聘的,这种数据没有太大的参考意义。你们的应聘者多是从互联网公司出来的,技术栈多是非.net的,当然招聘方需要招.net人才的时候当然也不会首选你们。
    说.NET牛人少的,牛人就是少,和语言无关。

    产生.NET就业环境不好这样的错觉还是视野的问题,大家习惯于被动接受信息,不愿意主动了解自己不了解的领域。在金融、物流、医疗、制造等领域,.NET的应用非常多。我现在从事和汽车制造相关软件产品的开发,就是用.NET。汽车制造车间里的控制系统,几乎都是Windows操作系统(投产后除非升级改造或者例行维护也是几年不重启的,重启一下就是十几万的损失)。上位系统和各个品牌的PLC通讯,都是使用标准的COM接口,不是C++就是.NET。我们没有选择C++就是因为C++牛人太少(C++在TIOBE排名第3)。
    至于薪资还是要看能力,我半年前从事的是node.js开发,现在比之前翻番(当然和赵百万还是没得比),还没有加班。想来这个钱多活少的行业从事.NET开发的同学,欢迎给我简历 [email protected] , 看能力12K-24K。对了,坐标上海。
    caoyue
        38
    caoyue  
       2015-07-29 12:10:17 +08:00
    不好,如果限定在所谓的「互联网行业」
    anubiskong
        39
    anubiskong  
       2015-07-29 12:14:55 +08:00
    @imzshh nodejs只有.net一半薪酬, 还上海, 你这是吹牛逼不犯法啊, 你是当v2ex用户没见过nodejs还是没见过.net
    visonme
        40
    visonme  
       2015-07-29 12:17:18 +08:00
    @dong3580
    赵姐夫吗? 没改行,没出国,只是在香港,不过人家会的可不只是Net,只是大家都给他贴上了Net的标签而已
    visonme
        41
    visonme  
       2015-07-29 12:18:40 +08:00
    @caoyue
    看你怎么定义
    empvio
        42
    empvio  
       2015-07-29 12:19:27 +08:00
    作为大一开始入坑.NET的程序员,国内互联网型公司用.NET 携程最大了吧,京东貌似转了JAVA了。 去微软当然是一个很好的目标了。然后,我现是一名前端开发。总体来说 我觉得@imzshh 说的很对,还有很多大型传统行业需要.NET人才。只是我们被(移动)互联网泡沫包裹着,看不见。
    imzshh
        43
    imzshh  
       2015-07-29 12:24:22 +08:00
    @anubiskong 上一个工作也是v2ex上找的,远程工作,税后16K。现在这个,一方面是Team Leader的角色,另一方面老板认可我的能力,信不信由你。
    imzshh
        44
    imzshh  
       2015-07-29 12:30:10 +08:00
    @anubiskong 看语言定薪酬我觉得是非常可笑的,“nodejs只有.net一半薪酬”这样的说法要是有道理的话,请告诉我一个最贵的语言,我现在就去学。
    anubiskong
        45
    anubiskong  
       2015-07-29 12:43:46 +08:00
    @imzshh 我负责招聘两年了! 什么语言什么行情我不知道? 还用信你? 你别扯了好吧! 我发的nodejs岗位每天都收到一堆找不到工作的C#程序员简历! “nodejs只有.net一半薪酬”这话是你说的好吧!? 我在和弱智说话?! 怪不得你nodejs薪酬那么低!
    gateswong
        46
    gateswong  
       2015-07-29 12:53:17 +08:00
    我现在工作就是做.NET开发的。微软这一套实际上还是很牛逼的,但是呢,能承担起.NET构建的整个系统的工程师应该是很稀少的。工作了就觉得,只会写个C#程序真的不算什么……

    我就是个只会写C#的初级开发者,但是我希望可以了解到更多背后的东西……
    KumaPower
        47
    KumaPower  
       2015-07-29 12:53:24 +08:00
    @anubiskong
    别人一句 “至于薪资还是要看能力,我半年前从事的是node.js开发,现在比之前翻番”,
    你就推导出 “nodejs只有.net一半薪酬”,

    强!
    imzshh
        48
    imzshh  
       2015-07-29 12:58:26 +08:00
    @anubiskong 看来你那里node.js职位薪资很高啊,说我税后16K”薪酬那么低“,你们税前肯定都25K起步了,JD贴出来看看,v2ex上的做node.js开发的同学们也不少的。
    imzshh
        49
    imzshh  
       2015-07-29 13:04:18 +08:00
    @KumaPower 我也觉得不能理解,我的本意就是说薪资水平和语言无关。在他看来我能力提升了薪资变高就是吹牛逼。
    pencilx001
        50
    pencilx001  
       2015-07-29 13:04:53 +08:00
    .net在传统行业和金融行业非常多,另外游戏上Unity也越来越多,有能力的20-30w年薪保底完全不成问题,在往上就看能力和机遇了(这个对于任何工作都适用)
    上面太多人像鸵鸟了,只看身边一亩三分地,互联网行业不代表全部
    jsq2627
        51
    jsq2627  
       2015-07-29 13:07:09 +08:00
    很多人以为精通 .NET 就能去微软,这是错觉
    neoblackcap
        52
    neoblackcap  
       2015-07-29 13:08:46 +08:00   ❤️ 1
    @imzshh FORTRAN, RPG,高薪妥妥地,但是能不能找到工作又是另外一回事

    同时我是挺认可你的观点的,V2EX里面的人都是搞互联网的居多,其实混久了就知道大家看就业的观点偏颇。开口就是用windows平台技术的没前途。其实很多国内的中小企业或者传统企业都还是.net开发的系统,大家好像眼中就只有BAT,只有互联网公司才是工作,其他闷声发大财的视而不见。我觉得这样推荐工作是有偏颇,会影响别人的前途的。

    我是认为,想赚个钱,.net未尝不可,想淘金的市面上哪种语言火就去学哪种
    anubiskong
        53
    anubiskong  
       2015-07-29 13:11:28 +08:00
    @imzshh 你之前nodejs开发, 转C#直接翻番, 你这nodejs开发经验还对C#有加成呢, 雇你的公司真是奇葩! nodejs工资不低众所周知, 还用我给你发JD扫盲?! 还有你说nodejs在这网站上不少, 你可说的太对了, 反过来看C#在这里能有几个?
    loqixh
        54
    loqixh  
       2015-07-29 13:18:22 +08:00
    .net 跨平台后对java php估计没大影响,但对nodejs估计是致命的,v2上前端太多,对后端的视野太小
    princeofwales
        55
    princeofwales  
       2015-07-29 13:18:41 +08:00
    上面有人说得对,有些人的视野就是窄
    imzshh
        56
    imzshh  
       2015-07-29 13:21:22 +08:00
    @anubiskong 你怎么还是不明白,我不是因为转了C#才工资翻番的,而是这个东西就是用.NET合适。比如js里面没有整形,浮点数精度也不够,我做统计的时候处理起来就比较麻烦,性能也不好。其它不多说了,你搞招聘的估计说了你也不懂。
    nodejs的工资是不低,我混cnodejs三年多了,薪资是个什么水平我也知道是不需要你给我扫盲。
    visonme
        57
    visonme  
       2015-07-29 13:27:00 +08:00
    @empvio 京东部分还是Net
    anubiskong
        58
    anubiskong  
       2015-07-29 13:36:14 +08:00
    @imzshh 不用澄清了, 你话里就是C#更优越的意思, 假设你在二姨家吃饭, 说在这里饭量比三姨家多一倍, 言外之意谁听不懂? 我不是搞招聘的, 我做开发也负责公司招聘, 因为我信不过HR, 你说的我都懂, nodejs不适合大运算, 不过这个话题压根和你的项目无关, 你扯到哪了? 既然不用扫盲为何和我要JD, 你到底想证明什么? 你发的话句句都有破绽, 思路这么不清晰, 即便我是错的, 你又奈我何?更何况我是对的.
    PERFECTCN
        59
    PERFECTCN  
       2015-07-29 13:49:57 +08:00
    16k是正常的吧,在上海
    newghost
        60
    newghost  
       2015-07-29 14:04:35 +08:00
    推荐JS, 会经常被猎头烦死……
    shuson
        61
    shuson  
       2015-07-29 14:15:09 +08:00
    @LittleMK NCS?难道是坡县这个
    tanyuxiang
        62
    tanyuxiang  
       2015-07-29 14:38:18 +08:00
    接触大点公司之后发现微软全套东西还不错。.NET也比想象中用得多。
    imlinhanchao
        63
    imlinhanchao  
       2015-07-29 14:56:35 +08:00
    技嘉科技,诚招.NET。真的!坐标深圳。
    justahappy
        64
    justahappy  
       2015-07-29 15:03:02 +08:00
    看看博客园那些搞.net的,,,90%是拖控件,路由,多线程,,,,linq,反射什么的。。。说敢说.net差 立马写blog喷java。。。。
    2. net的学历普遍较低这是事实,无须争论
    3. @imzshh 再怎么回复也改变不了搞.net的人超low的现状。
    pencilx001
        65
    pencilx001  
       2015-07-29 15:21:05 +08:00
    @justahappy
    完全无法理解你的逻辑。。。。。还1,2,3点
    1,几乎所有语言的使用者90%都是浮于表面,这和.net有啥关系?
    2,有任何数据可以证明.net的学历普遍低?不要张口就来
    3,我不知道你指的low是什么?哪方面low了?有任何数据可以证明.net的人low了?还是不要张口就来

    打嘴炮有啥意思?来点干货证明.net很low
    litao6550652
        66
    litao6550652  
       2015-07-29 15:27:02 +08:00
    @justahappy 从用什么编程语言就得出学历低和超low这种结论,我觉得你也“high”不到哪去
    pengzj
        67
    pengzj  
       2015-07-29 15:33:24 +08:00
    .net困境是微软+市场环境造成的,和low不low没有任何联系。
    liiihhhh
        68
    liiihhhh  
       2015-07-29 15:35:39 +08:00   ❤️ 2
    大家都别吵了,我用易语言,我最low
    xupefei
        69
    xupefei  
       2015-07-29 15:37:53 +08:00
    LS 一群没见过世界的,我只会 C# 还是走了 Google 的招聘,还专门找了个从微软跳到 Google 的 C# 大牛来面试。
    Andiry
        70
    Andiry  
       2015-07-29 15:39:03 +08:00 via Android
    surewen
        71
    surewen  
       2015-07-29 15:55:40 +08:00
    @xupefei 别人讨论语言层面和就业环境的好坏。

    你的例子只能说明能力够强,总会有机会,但不能改变C#在互联网中越来越冷门的事实。
    imzshh
        72
    imzshh  
       2015-07-29 16:18:33 +08:00
    @justahappy 我不大上博客园,不过.NET社区讨论这些也挺正常的。客户端开发哪个不拖控件?路由、多线程这种基础性的东西不能研究?linq、反射这是语言特有的东西,掌握了之后开发效率能提升很多。
    我说些.NET好的言论,也是有很多人上来喷,我要说别的语言不好今天肯定死在这里了。
    2. 低学历的人总是比高学历的人要多很多,不能因为人家学历低而不允许他们用.NET吧。
    3. 不觉得有这样的现状,自然也不需要我去改变。如果你周围有很多很low的搞.NET的人,那可能是圈子问题,或者你少看看博客园?

    @Andiry 你太坏了,专门at我……
    NovemberEleven
        73
    NovemberEleven  
       2015-07-29 19:10:51 +08:00
    别人不用的,就是你的机会。
    BeatenMo
        74
    BeatenMo  
       2015-07-29 20:16:42 +08:00
    好啦,我觉得大家都没必要争,作为一只刚毕业的大专狗,然后又在家乡的来说一下。。。
    刚好我前段时间找工作。。。

    在三线城市(柳州),三大语言:.net/php/java
    .net搞外包是相当多的,普通的桌面应用开发基本全是.net,一方面是容易上手,二一个是开发效率高,三一个对于三线城市.net人相对好招,因为一些专科或者本科教的就是.net,一些硬件设备,例如RFID,都有.net SDK足够简单

    但是.net用在互联网上确实不多,个人认为某种程度上部署成本太高了,我在柳州面试的时候,面一家初创的互联网公司,他们后端用.net,然后那个“技术总监”还跟我炫耀一把他们在阿里云的服务器,只记得是16G内存了。。。真不懂他是初创把业务就做得很复杂,还是闲得钱太多了。。。。

    php就不说了对把,世界上最好的语言

    然后我现在默默的在家做项目,自己做个产品出来看看市场,么么哒!
    一起加油!
    feuvan
        75
    feuvan  
       2015-07-29 20:41:44 +08:00
    C#作为语言很牛逼,可惜微软开源太晚了。
    我还是很爱这语言的,虽然现在用 Go/C++/ObjC更多
    chengzhoukun
        76
    chengzhoukun  
       2015-07-29 21:00:25 +08:00
    其实想进微软(特别是MSR、MSRA之类,搞ML和NLTK优势更大吧)
    chengzhoukun
        77
    chengzhoukun  
       2015-07-29 21:01:06 +08:00
    打错 NLTK -> NLP
    Andiry
        78
    Andiry  
       2015-07-29 21:50:44 +08:00 via Android
    @imzshh 按错了,不好意思。
    qdwang
        79
    qdwang  
       2015-07-29 22:06:36 +08:00 via Android
    lz我告诉你 以前怎么样不用去管 未来.NET会越来越好(除非微软放弃它,弄个新东西出来)
    azzwacb9001
        80
    azzwacb9001  
       2015-07-29 22:38:41 +08:00
    说实话,.NET开源,让我想到了当年solaris开源。
    cxe2v
        81
    cxe2v  
       2015-07-30 00:11:45 +08:00
    在这个基本都是互联网开发程序员的社区,你想找到点人来说.NET好话还是比较难的,不过我是看好.NET的,因为我自己就是做这个的,比这些道听途说根本没做过.NET的人要看的多一些
    husinhu
        82
    husinhu  
       2015-07-30 00:33:05 +08:00
    @anubiskong 就是一喷子

    C#是很牛逼的语言,当然前提是你要结合CLR,PL,OOP等来看,而不是会拖个控件就算会C#。

    微软招人不在乎你有没有C#背景,也不会在你入职后给你做C#甚至任何一门语言的培训,但是你必须很快的能掌握语言特性写出上生产线的代码。这是因为招人的时候看重CS的背景。所以你没C#背景跳槽到微软给你翻个工资当然很正常。所以在@anubiskong 眼里,微软也是奇葩。

    语言都是次要的,这都什么年代了,还以语言争雌雄,语言,框架发展这么快,跟在屁股后面追能追几年?
    kuxiazi
        83
    kuxiazi  
       2015-07-30 06:35:53 +08:00
    @jsq2627 那是在嘲笑没人用.net 只有微软自己玩了
    Banio
        84
    Banio  
       2015-07-30 08:51:38 +08:00
    我看沈阳一招聘就是 java .net php·····就没谁了。。。。
    anubiskong
        85
    anubiskong  
       2015-07-30 09:53:48 +08:00
    @husinhu 又是一个思路混乱的. 你好好读读我写的东西, 哪一句说.net差了? 哪一句说C#差了? 哪一句说微软差了? 我顶多说了一句我收到了很多找不到工作的C#程序员的简历, 培训机构培训太多了, 客观事实. 你信誓旦旦的说了一堆, 想证明我说错了什么?
    huobazi
        86
    huobazi  
       2015-07-30 10:58:05 +08:00
    各位朋友们,请把 .net 和 java 放一起比较,不要和 php node 什么的,谢谢。做软件开发部光是做网站....
    JohnSmith
        87
    JohnSmith  
       2015-07-30 17:52:24 +08:00
    @xupefei 面试怎么样。。
    clorts
        88
    clorts  
       2016-07-22 00:51:30 +08:00
    @tabris17 做桌面开发还是不错的吧?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1039 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 22:44 · PVG 06:44 · LAX 14:44 · JFK 17:44
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.