早期看到很多关于什么欧美医疗免费的话题。
现在是很少看到，看到的大多都是要排期。
不关什么病都要排期，一排期就是几个月甚至一年的。
真等到可能都治愈了。
看到一个挺惨的是一个手骨断裂了，排期 3 个月
等排到他后骨头已经长歪了，又得敲断重新接上。
关于欧美医疗免费和排长队的等待问题是否属实？
有没有老铁们亲身经历过的聊聊。
现在是很少看到，看到的大多都是要排期。
不关什么病都要排期，一排期就是几个月甚至一年的。
真等到可能都治愈了。
看到一个挺惨的是一个手骨断裂了，排期 3 个月
等排到他后骨头已经长歪了，又得敲断重新接上。
关于欧美医疗免费和排长队的等待问题是否属实？
有没有老铁们亲身经历过的聊聊。
115 条回复 • 2024-09-11 19:48:52 +08:00
 |
1
AoEiuV020JP 9 天前
这种核心观点都是说我们人多，啥便宜都敢占的人更多，所以免费医疗开起来多少资源都不够用，
应该不是说现在有免费医疗的国家存在这类问题， |
 |
2
Babbitt 9 天前 via Android
b 站有一些生活在国外的 up 有讲的，我就关注了一个德国的 up ，讲的挺客观的，至于是否属实，只能自己斟酌了
|
 |
3
conchplayer 9 天前 via iPhone
可以给你讲个香港的
公立医院，几乎免费，也就几十块钱挂号费和几十块钱药费（急诊 180 全包） 平时只能看个普通诊所，看看伤风感冒是够了，看其他病需要转介到专科 专科排期少则几个月，多则 1 ，2 年 看了专科医生，然后检查也要排期 x 光几个月 b 超 1 年 CT ，核磁好几年 当然有钱不想等也可以看私家，做个胃镜八千，肠镜一万四 |
 |
4
yedkk 9 天前
我怀疑咱们认识的是同一个人，我一个远房姐姐一样，两只手全断了，长歪了，然后敲掉重新长。她还是投行公司给她买的保险，算是非常顶级的保险了，也不缺钱。
|
|
5
yedkk 9 天前
这么说，你在美国等核磁共振的时间要比中国等开颅手术要久。光和保险公司扯皮就很消耗精力，保险会找无数个理由证明你是在过度医疗。但核磁并不是医疗，只是检查。中国的话，人少的医院当天核磁，我回国做了两次。
|
|
6
yedkk 9 天前
@conchplayer 我怎么感觉香港这医疗还不如美国，东亚不应该效率高点吗？ x 光这种在美国也是几天做的，不用等，就是 ct 核磁麻烦。
|
 |
7
chengz 9 天前
加拿大，房东老太太手指骨折，等了几天之后处理的
|
 |
8
Liftman 9 天前  1
在加拿大生活过 10 年。我没生过病，但是去过医院几次。我认识的亲戚得过病，是需要等很久，哪怕你疼的在地上打滚了。他们也不管。你不死就不会提高优先级。
但是私人性质的医疗就好很多。最基础的比如牙医，预约一下本周没什么问题。但是大病医疗对普通人来说肯定玩不起私人的。 他们的医疗体系确实有一些问题。当医生门槛是巨高。但是医疗事故也 tmd 还是很多。然后待遇好同时又没有体现出什么额外的增益效果。 不过我们的也好不到哪里去。县级的医院和市里的医院差距很大。市医院和省顶级又差距巨大。普通人挂号也是挂不上。所以等几个月也是一样的道理。 而且现在我们整体高度依赖西医，又不具备别人那种全套的体系。不管是设备还是药品。大部分地区都差一截。只有极少数的人能享受到。 |
 |
9
lxh1983 9 天前 1
所以说如果国家推行免费医疗，第一个反对的就是你们了？
|
 |
10
my101du 9 天前
不管是国内还是国外，优秀的医疗资源总是稀缺的。
只是国内用“编制”和“大量的科研样本”让一部分优秀医生还留在公立医院。 突然想起有个 up 主说过，免费医疗的结果就是穷人等死，中产返贫，富人优先。 从最近的各种医改动作来看，利好保险公司…… |
 |
11
murmur 9 天前
免费 质量好 不用等 这三个哪个国家都实现了，欧洲那些税收很离谱的就算了
国内仪器检查至少普及的很快，早癌筛查可能小医院不行，那种明显的占位你都能看出来，就别说医生了 |
 |
12
domainnamesir 9 天前 via iPhone 1
免费才是最贵的，谁再吹免费医疗可以送去朝鲜，不仅医疗免费，而且读书，住房也免费，
|
 |
13
sagaxu 9 天前
你猜什么地方的人吃最多的止痛药，他们是爱吃吗
|
|
14
domainnamesir 9 天前 via iPhone
@lxh1983 如果中国推免费医疗，那么就是回归集体劳动了，宣传免费医疗免费分配房子教育免费、再或大家把收入的 50%+ 缴税买保险。
|
 |
15
8355 9 天前
看病免费，就是免挂号费/住院费/护理费/手术费之类的人工费用，买药和一些比如耗材类比如说心脏搭桥这种还是要给钱啊，而且还不便宜，公司给买的医保如果比较好的话是能报销很多的。
|
 |
16
wqnmlgbzml OP @Liftman 怎么我看到挺多在国外的人生病了都跑国内来医治？ 5 楼就说自已回国医治过。
|
|
17
wqnmlgbzml OP @lxh1983 肯定反对呀！如果都免费了，是不是都得排长队，一等就是几个月几年，谁等得起呀？
|
|
18
wqnmlgbzml OP @yedkk 国外生病回国治疗的人多吗？我也有看到过一些在国外生病治不起的回国治疗的人。
|
 |
20
Hilalum 9 天前
|
 |
21
paopjian 9 天前
英国看过一次急诊,头皮好像被虫子咬了大块毛囊炎, 去急诊又是测心率又是测血压,等了两个小时左右医生来看了下,给吃了片抗生素又开了去药房买的抗生素就让我走了.
疫情前期还去私人诊所约过一次测核酸,一百多磅,真 tm 贵啊 |
|
22
sagaxu 9 天前
@Hilalum 台湾税可不低，个税低不等于税负低，人均 GDP 200 多 W ，收入中位数不到 60W ，收入占 GDP 比重不到 1/4 ，全球低于 1/3 的可不多
|
|
23
lxh1983 9 天前 via iPhone
@domainnamesir 个人社保加个税要占工资的 20%-40%,公司缴的要占 36%，加起来已超过 50%了，难道你们都是个体户，什么都不交？
|
|
25
sagaxu 9 天前
|
 |
26
sakujo 9 天前 1
好 快 便宜 这是个无法达成的三角
|
|
27
wqnmlgbzml OP @sagaxu 湾湾媒体也很不靠谱，他们的媒体还说我们吃不起茶叶蛋，高铁没有靠背。真是很搞笑。
|
|
28
wqnmlgbzml OP @Hilalum 以前看海峡对面挺发达的，现在回头再看，还是和以前一样没什么变化。
|
 |
29
hehe5120 9 天前 1
我在上海，今天早上临时决定去检查一下甲状腺。早上 7 点手机上挂号，8 点半看到医生给安排了专家 B 超，9 点拿 B 超结果给医生看，然后又安排下午 1 点半做穿刺，并给开了病假单。10 点到公司上了 2 小时班，下午请假去做了穿刺，2 点过做好就回家了。总费用 1500 左右，自费付了 60 多，其它都是医保。之前我爸从老家来上海做白内障，住院 3 天，一分钱没掏，全部医保出。感觉现在国内医保已经做得很好了。
|
 |
30
vinsony 9 天前 4
这么多年我算是看透了，要求实现全民免费医疗，不如要求取消一切特权人群的免费医疗，因为前者他们总能找各种理由
|
 |
31
Sting1226 9 天前
免费医疗要排队。私立医疗又费钱。想少花钱，还想享受高端医疗。那就只有商业医疗保险入场了。两难自解。
|
 |
32
ivvei 9 天前 via Android
不要刻舟求剑，免费医疗怎么就要排队了？免费收费只是钱的事情，该看的病还是得看。难道收费收得让一部分人看不起病才是你们想要的？排不排队是供需的问题。春运火车票并不免费依然一票难求。
欧洲之类排队排很久的，你看看人家医生什么工作强度，再看看咱们的。咱们的医生要是也一天就看那么几个病人，不免费咱们也排队排得飞起。 完全免费可能会助长占便宜的，那么适当收费也行，比如搞个一百两百的收费上限。 |
|
33
ivvei 9 天前 via Android
@hehe5120 我在北京的时候，去做个无痛胃镜。排队排了一个半月，前后从见医生开单子到做前置的各种检查到做胃镜到拿检验报告再去复诊，持续了两个多月。花费在医保报完后自费部分还要三千多。好在我还有商业保险全覆盖了。
|
 |
35
hello2090 9 天前 via iPhone 1
去年三月晚饭时间我儿子摔断手，马上送去急救（澳洲看病都是去诊所，急救或者 refer 了才去医院），大概 3 个多小时后救护车转院到另外一家医院，晚上 1 点多手术，4 点结束，我回家老婆在医院陪。第二天出院，中间检测换过纱布多次，最后霸钉子。
全过程不花一分钱 |
 |
36
ladypxy 9 天前 via iPhone 1
衡量医疗的因素有很多个，比如效率 效果 花费 保障范围等等
国内做的好的仅有小病的效率，我甚至都不敢说效果好……国产药的效果一言难尽 国外很多国家是分级诊疗，是根据病情来决定优先级的。很多人就一个感冒发烧，然后跑去医院急诊，这种属于优先级最低的疾病，然后就开始吐槽国外看病慢看病难…… |
|
37
ladypxy 9 天前 via iPhone
@ivvei 正好和你做个对比。
我上个月做例行肠胃镜，约 GP(全科医生)直接说有 3 年没做了，GP 开个推荐信。我邮件给家旁边的私立医院，说一周后有位子，我时间不合适就改到了 2 周后。 到时间去医院，全麻来做。最后自费了保险的垫底费 250 刀也就 1000 块钱。 |
 |
38
rykiechin 9 天前
赞同三十楼
|
 |
40
usauk1998 8 天前
中国的医院，服务太差了。 极少数好的。
|
 |
41
shinession 8 天前
坐标新加坡, 预约要几个月是常识, 不想等只能去急诊, 和欧美不同的是急诊会比较快处理, 当然这个快是和欧美比, 不是和大陆比.
医疗没有免费, 但是政府会补贴一部分, 加上商业保险和公司的保险, 总体不会很贵, 但没有公民的话就贵出天际了 |
 |
42
forisra 8 天前
说起来很复杂，涉及的东西太多了。例如医学技术，现代太多疑难杂症是难以解决的，有钱人大富豪也是照样没办法。有这些病症在绝对的免费医疗难以实现。然后按照北欧西欧一些经验，医疗体系构建还有对普通居民本身也有约束。例如国内要是植牙纳入医保那医保用不了多久就破产了，但防治蛀牙本身是一件很容易的事情。在健康生活这一点上，中美我感觉约束居民都很困难，槟榔一个弄一堆口腔癌的成瘾物现在还一堆人嚼。
如果抛开这一切不谈，仅仅对于 V 站这种中产阶级群体来说。其实倒没啥值得谈的。首先就是自身需要注重健康生活，包括像糖尿病这类要防治好。只要是普通健康人群，本来所需要的医疗消费在 50 岁以前是不多的。等到了可能得癌症的年纪，现在做好初筛（也就几千块钱）实际上也很好治。以前英剧《 Yes, Prime Minister 》调侃烟民为国家做贡献，缴了一堆税还死的早，像这种情况在现在就不是了。因为技术进步肺癌也很好治了。v 站中产如果能够保持年收入 15 万以上，每年固定三四万的医疗消费储备，我觉得对标美国华裔 85 岁的平均寿命倒是不难。 |
 |
43
mooyo 8 天前
@wqnmlgbzml #15 别人回来加钱看国际部，汇率差算下来对他就是小钱，普通人谁会选看挂号费几百的国际部。
|
 |
44
iyiluo 8 天前
便宜、质量、效率，不可能三角，类比到买服务器，有这样的服务器卖给大家吗？
|
 |
45
thoo61871 8 天前 1
我国医疗算不错了吧
V 友都是中产，想要更好质量可以去国际医疗中心 普通三甲留给我们这些穷逼 |
|
46
Hilalum 8 天前
|
 |
48
yuejieyao 8 天前 2
为什么国内没有免费，服务又好，速度又快，代码还从不出问题的码农？
一定是国家的问题，V 站上润国外的码农我听说都是又便宜服务态度又好速度又快代码还从不出问题的 |
 |
49
thfurior 8 天前
国内医疗已经很好了，深圳太多从香港过来看病的，免费和效率成反比
|
 |
50
stillsilly 8 天前
医生护士不拿工资免费工作吗？
药厂倒贴钱免费送药吗？ 看似免费，实际要收费，无非是从你直接付钱，改成你交高额的税和保险，让政府/保险公司代替你付钱 把你的所有钱交给政府和保险公司，世界上不要有私人财产这个东西了，政府可以全包了你的衣食住行医疗教育，你愿意吗？ |
|
52
sagaxu 8 天前
|
|
53
ladypxy 8 天前 4
@stillsilly 没有人做慈善，医保不管免费不免费，钱都是自己交的。但是，咱简单对比
天朝医疗保险缴费比例是多少？ 用人单位缴费 8%-10%，职工缴费本人工资收入的 2%。加起来就是 10%-12%(不同地区稍微不同）。不缴费没有任何医保。 澳洲是没有收入一分钱不用交。上班的话个人收入的 2% (比例和天朝相同）。高收入人群如果不买私人保险，会额外再交 1%-1.5%。 算下来澳洲交费的是天朝的 1/5 到 1/4 没有问题吧。 那医疗保障是什么？ 小病 天朝是用自己医保卡里的钱去看门诊，买药。医保卡里没钱了就自费。医保只能买国产药，药效就不吐槽了。 澳洲是，看全科医生，根据医生不同完全免费或者仅付 GAP 费（即医生收费减去政府报销部分，一般不超过 50 刀）。然后医生开的检查免费，包括抽血 肠镜 CT MRI 等。 买药要自己出钱。但是单次买药封顶 31.60 刀，年度家庭封顶 1647.90 刀。低收入家庭单次买药封顶 7.7 刀，年度封顶 277.2 刀。药品可以自由选择原研还是仿制 （仿制药均通过一致性评定，效果并不差，价格其实也没便宜很多）。注意，澳洲很多天价药也列入了医保，比如治疗白血病和肿瘤的药物，原价 10W 刀，你买也是按封顶价格 316 刀买。 然后大病 天朝是报销制度，根据地区不同，报销额度不同。同时有封顶。住院目前用药只能用国产医保用药（我母亲目前在国内住院，医保里的血压药效果很差，控制不住血压。但是医院不允许用自己买的进口原研药。） 澳洲是，只要住院，任何检查、药品、手术费用全部免费。 这就有人会说，澳洲效率低啊。这个我不否认，但是澳洲效率低是针对小病而言的。国内这种小孩发烧就要去急诊然后要求医生马上给看的，在澳洲会非常不习惯。但是澳洲大病效率还是很高的，比如癌症，一般来说确诊到手术，不超过 2 周(公立）。但是像白内障这种，可能就要排队 3 个月到 6 个月不等了。 发这贴的时候，刚好看到有人写的 “白血病三年公立医院治疗+临终关怀病房+死亡后续信息分享 ”，感兴趣的可以看下。 https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1829922&extra=page%3D1 总结下就是，总有人说国外医疗贵，效率低。但是真的是这样么？国内的医保缴费比例实际上远远高于国外，但是获得是是什么？医务人员极低的工资+效果很差的国产仿制药+大病破产。 中国真的做不到全民免费医疗么？我认为不是。国内做不到免费医疗，无非就是特权阶级的特权医疗+政府不想补贴医疗罢了。 |
|
54
stillsilly 8 天前
@ladypxy
https://ourworldindata.org/grapher/health-expenditure-and-financing-per-capita?country=CHN~AUS~USA 世界各国人均每年医疗卫生支出 2020 年 美国 11031 美元 澳洲 5467 美元 中国 945 美元 花 11 倍于中国人的开支，美国人是活出花来了吗？ https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy-unwpp 世界各国人均寿命 美国 79.3 岁 澳洲 83.9 岁 中国 78 岁 花 11 倍的价格，人均比中国多活 1.3 年，美国的医疗质量真好，花钱效率真高 要是中国人也这个花法，每年花 1.1 万美元 折合 8 万人民币，中国要人均破产了 |
 |
55
lmh19941113 8 天前
@ladypxy 哈哈，做个肠胃镜居然要开推荐下及等一周，你居然习以为常。要是在中国也这样，你恐怕得骂娘。果然资本主义教育人。
|
|
56
hello2090 8 天前 via iPhone
@stillsilly 中国真要人均一年 945 美元医疗开支我看天台都要排满了。
西方国家涉及人工的贵很正常，我家门口的草皮政府剪，那么多足球场橄榄球场政府维护，而且还是澳洲，最低工资 100 人民币一小时的国家。 很多钱要花在看不见的地方啊，澳洲有 24x7 的残疾人服务，你没法打客服电话你联系服务中心，你打字，服务中心帮你语音和客服交流。我有个朋友说，他有个残疾朋友，出门的时候登记下，每次到目的地都有当地的残疾人服务中心给他送需要的东西过来。这不要钱啊？ 你要这么比你不如比外国的快递比中国贵多少倍呢，况且谈中国就不要讲人均了，付不起医药费跳楼的多得是，美国有吗？ |
|
57
hello2090 8 天前 via iPhone
@lmh19941113 我家连修瓦片都得预约，生意好的得排到 2 个月后。这你忍得了？在中国这种人不都是狗吗？在外国敢收我 500 人民币半小时！你说气人不气人
|
|
58
stillsilly 8 天前
|
|
59
wqnmlgbzml OP @hello2090 我怎么看到一个澳洲当地博主来中国旅游后回澳洲后就一直吐槽澳洲啥都不方便，他这个不会是为了博流量吧！
|
|
60
lmh19941113 8 天前
|
|
62
ivvei 8 天前
@lmh19941113 那你得天天骂了，北京做个无痛胃镜排半年以上的都有。北京是不在中国还是怎么的？
|
|
63
lmh19941113 8 天前
@hello2090 所有在你眼里，中国的这些蓝领都是狗呗。那你在外国人眼里是不是也是狗？
|
|
64
ivvei 8 天前 1
@stillsilly 美国又不搞免费医疗，你这立什么靶子啊。
|
|
65
stillsilly 8 天前
|
|
66
hello2090 8 天前
@wqnmlgbzml 澳洲赚钱中国花当然爽，因为你花钱是大爷，不管吃的是啥材料，至少吃的爽，快递当天到，澳洲起码要一天。我也觉得爽啊，但那是外国赚钱中国花。你让他中国赚钱中国花呢。
有啥不方便的，我多少年前都 APPLE PAY 了，他们还一直自豪支付宝。我一谈起 APPLE PAY ，他们就来一句，你们小摊上有 APPLE PAY 吗？可澳大利亚没有街头小吃摊，任何活动上的摊位都能刷卡，他们理解不了啊。 我儿子去年骨折手术，更小的时候指甲切掉一块也是全麻手术，老婆几年前割到手，还有当年生小孩，4 次一分钱没花。 |
|
68
ivvei 8 天前
@stillsilly 欧美有，不是欧美所有地方都有啊。北美除了美国还有加拿大呢。
|
|
69
hello2090 8 天前
@lmh19941113 哦 不是狗啊，那除了狗也没随叫随到的东西啊，他们又不是为你一个人服务的。
|
|
70
wqnmlgbzml OP |
|
71
stillsilly 8 天前
@ivvei
加拿大有免费医疗吗，那我就理解了为啥他们要给别人安乐死了 之前看到新闻，加拿大很多人被安乐死，感觉很震惊，老人病人活着也不碍事啊，招谁惹谁了要让他们死，如果有免费医疗，那就说得通了，政府不愿意给他们花钱呗 年轻人花钱也挣钱，活着对国家还是有价值的，老人急重病人只花不挣，就让他们死了 https://ici.radio-canada.ca/rci/zh-hans/%E6%96%B0%E9%97%BB/2021954/%E5%8A%A0%E6%8B%BF%E5%A4%A7%E5%AE%89%E4%B9%90%E6%AD%BB https://finance.sina.cn/2022-07-18/detail-imizmscv2176988.d.html |
|
72
wqnmlgbzml OP @hello2090 你这动不动就人身攻击就有点过分了，
国内预约做事情效率都很高，一般约当天要不就约第二天。没有等几个周这么夸张的。 |
|
73
stillsilly 8 天前
@hello2090
中国有多少人付不起医药费跳楼，你有数据吗 加拿大安乐死了 6 万人，还是资本主义好啊，跳楼太痛苦了，资本主义国家可以免费安乐死，很有人文关怀！ https://www.sohu.com/a/792914261_121123890 据《每日邮报》获得的估算数据，自该计划启动以来，加拿大已有超过 6 万人通过安乐死死亡，占所有死亡人数的 4.6%。 去年，医生帮助 15,280 名患者提前结束了生命，比 2022 年猛增了 15%。 据报道，越来越多非绝症患者正在获得批准，包括糖尿病、慢性疼痛甚至"虚弱"患者。 |
|
74
hello2090 8 天前
@wqnmlgbzml 咋，所以我们在资本主义预约要一周都是被资本主义教育的好？
|
|
75
ivvei 8 天前
@stillsilly 安乐死没成本吗不用药吗？让人看不起病等死还不简单，还需要费劲去安乐死？
|
|
76
stillsilly 8 天前
@ivvei
加拿大不是有免费医疗吗，继续活着就得每天花医药费，安乐死打一针就行了，一劳永逸。 对政府来说，省钱，对老人和急重病人来说，省去了痛苦，双赢 润人和他们的家人都值得这样的人文关怀 都润到加拿大去吧 |
|
77
ladypxy 8 天前
@murmur
2023 年全国卫生总费用初步核算为 90575.8 亿元，其中：政府卫生支出占 26.7%，社会卫生支出占 46.0%，个人卫生支出占 27.3%。人均卫生总费用 6425.3 元，卫生总费用占 GDP 的比例为 7.2%。--->政府卫生支出 GDP 占比 1.9% 澳洲政府 2022–23 年医疗投入 105.8 billion ，占政府支出 16.8%。--> GPD 占比 6% 简单说就是，政府出钱补贴。政府的钱哪里来，税收啊。这时候就不提天朝 GDP 世界第二啊？ |
 |
79
Chad0000 8 天前
@stillsilly #71
感觉你这是混淆概念，安乐死是给当事人自己选择的权利。如果可以治好的病，不会有永无止境的病痛折磨，谁会选择安乐死？ |
|
81
stillsilly 8 天前
@Chad0000
你把新闻点进去看看呢，很多人是被诱导甚至被强迫的 |
|
83
wqnmlgbzml OP @Chad0000 安乐死这个问题，可能一部分是自愿的，一部分是没钱医治的，一部分是子女有钱不想给长辈医治，然后串通医生说无法医治诱导对方同意安乐死。
人性的善恶是每个国家都存在的，不可避免的问题。 |
|
84
Chad0000 8 天前
|
 |
85
milala 8 天前
|
 |
86
fredhwang 8 天前
多年前就跟 UP 一样好奇这事儿且无法理解。
能接受的底线是等 2 天，不行就换地方，除非这家医院有独门绝技，又不是没其它医院。 同理，对那些排长队买奶茶、等吃火锅的现象挺无语的，咱非得在这家吃喝么？ |
|
87
Chad0000 8 天前
|
|
89
ladypxy 8 天前
@stillsilly
看你发的这些东西，我觉得有一句话非常适合你： 最需要大病免费医疗/免费医疗的人反而在反对免费医疗，认知对得起所受的苦难。 至于你发的数据 世界各国人均每年医疗卫生支出 2020 年 美国 11031 美元 澳洲 5467 美元 中国 945 美元 那么加上人均收入对比呢 美国 59,006 美元 澳洲 45,711 美元 中国 9015 美元 支出和收入对比（注意，这里的支出，是不区分个人支出还是国家支出的） 美国 18% 澳洲 11% 中国 10.4% 美国医疗普遍认为很差， 但是澳洲这支出和收入比也和中国相当啊。那为啥澳洲医生收入高，病人也能享受比较好的治疗，医疗还免费，而中国反而不行呢？问题在哪里 另外，你发的所谓人均寿命，是人均预期寿命，和人均寿命是两个东西。。。而美国亚裔人口的人均预期寿命，是 84.5 岁。 |
|
90
stillsilly 8 天前
@Chad0000
1 ，我说的是“诱导甚至强迫”，你眼睛看不到“诱导”这 2 个字吗？ 2 ，原文有一句： "你没有权利强迫我接受安乐死，"她当时对着那位冷笑的护理人员说。 人家当事人自己都觉得是“强迫”了，你替她觉得只是“建议”？ |
|
91
ivvei 8 天前 via Android
@stillsilly 那哪有直接放着等死省钱啊
|
|
93
ladypxy 8 天前
@lmh19941113 奥，我就喜欢你看这种送脸下乡的。
大家都说澳洲医疗慢，但是国内咋也这样呢。。。似乎比一周长的多？ 2023-02-24 北京 37 家公立医院电话调研：预约无痛胃肠镜检查最长等 7 个月 2019 年 3 月 20 日-23 日，新京报记者对北京 12 家医院 7 项检查(普通胃镜、普通肠镜、无痛胃镜、无痛肠镜、核磁共振、CT 和增强 CT)的排队情况进行了调查，发现排队时间较长的集中在消化道内镜检查上，尤其是无痛肠镜，少则半个月，多则一年。 |
|
94
Chad0000 8 天前
|
|
95
sagaxu 8 天前
@Hilalum 人口接近，一个 2300 多万，一个 2400 多万，人均 GDP 差距不到 50%，教育水平相当，怎么不能比了。台北人口还没上海内环内多，拿内环内比比也不是不可以。房价高，房子不也是个人资产的一部分吗，多少家庭卖掉套房子，去自费留学或者移民置业。
|
|
96
stillsilly 8 天前
@ladypxy
“而美国亚裔人口的人均预期寿命，是 84.5 岁。” 你想表达什么呢？ 你拿移民到美国的亚裔和中国人比平均寿命？ 你知道中国有 9 亿农民吗？ 中国总人口数量才 14 亿，中国的平均水平几乎就是农民的水平 这中间巨大的鸿沟 怎么比？ 论教育水平经济水平 移民到美国的 > 一二线城市市民 > 三四五线市民 ≈ 一二线富裕地区的农民 > 三四五线农民 你拿移民出去的高华和中国农民做对比？ 这么看得起中国吗？ 美国这么衰落了吗，至少也得是和北上广深对比吧？ |
|
97
stillsilly 8 天前
@Chad0000
当事人自己都说"你没有权利强迫我接受安乐死"了，你的共情能力真强 |
|
98
Chad0000 8 天前
@stillsilly #97
你说得对 |
 |
99
evan9527 8 天前
你把免费医疗看成门诊，把排队的医疗看成住院，是否可以更好的理解？
|
|
100
stillsilly 8 天前
支出和收入对比
澳洲 11% 中国 10.4% 用收入支出比来说明中国应该和澳洲有同样的医疗水平， 你是来搞笑的吗？ 农民工一个月赚 5000 ，一家人伙食费 2000 一月，食物开支占收入的 40%，每天得精打细算，肉都不舍得多吃一口。 城市中产一个月赚 5 万，一个月花在吃上 2 万，天天山姆进口牛排有机蔬果，还能经常去吃人均 2000 的米其林，食物开支也是占收入的 40% 按你那比法，同样是 40%的生活费，农民工应该和城市中产吃得一样好？ |
Select Language