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请教一个敬酒相关的技术问题:团建聚会的时候,是要等组长敬完酒,自己再去敬酒吗?以及什么时候可以自由敬酒?自己这方面不足,因此错过很多机会,特此想学习一下

  •  
  •   v2exblog · 2022-11-03 17:38:40 +08:00 · 11038 次点击
    这是一个创建于 511 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题:

    楼主本人非常程序员了,平时说话很少,性格比较内向

    自己社交方面一直是短板,尤其在工作上,不会表现 /表达自己

    我曾经以为自己特立独行,但是因此错过很多机会。

    所以我想学一下酒桌文化,学一下社会上的潜规则礼仪之类的,

    求有经验的老哥帮帮忙指导一下

    第 1 条附言  ·  2022-11-03 20:22:50 +08:00
    各位的留言楼主都仔细看过了,我真的很喜欢技术,从小学开始就写代码了

    但是一个人陶醉在代码里,太过于封闭。很多时候发现,我和同事两个人的方案都差不多,

    但是最终落地还是对方的方案;以及有些技术问题明明自己是对的,却没有受到重视

    那么觉得这已经不单单是技术好不好的问题了。我还发现,大多是情况,项目里并不是没了我就不行,

    也并不是,我的方案性能更好,资源更省就听我的,唉。。。楼主不太会表达。。。
    142 条回复    2022-11-05 13:28:34 +08:00
    1  2  
    cheeto
        101
    cheeto  
       2022-11-04 10:19:23 +08:00
    看来大家都被熏陶的不浅
    wzy44944
        102
    wzy44944  
       2022-11-04 10:26:07 +08:00
    一般看酒桌气氛吧,正常是要领导起个头,然后年资高的人跟领导喝过了,就可以开始敬领导了吧。要是比较随意那种就无所谓了,吃点菜,看看领导没在谈事情就可以敬了。酒桌文化无非就是尊卑长幼,礼数到了就好。当然按照你的想法,其实比较好的套路就是开局就先起哄催领导起头,然后狂敬领导,让领导迅速进入醉酒状态,这个时候多数人都是无话不说了,能拉近点距离
    vagaryplay
        103
    vagaryplay  
       2022-11-04 10:29:51 +08:00
    @ricco 说得在理的,为什么纠结在酒桌之上呢,社交还有好多场景
    majula
        104
    majula  
       2022-11-04 10:30:08 +08:00
    酒桌文化还没死绝么?

    换了好几家公司了。不管是什么样的团队文化,我们团建聚餐,领导每次都是明说不要喝酒,实在犯酒瘾可以自己单独点。

    与其钻研这些歪门邪道,还是建议楼主通过别的方式提高社交能力
    nyaaar
        105
    nyaaar  
       2022-11-04 10:30:25 +08:00
    看楼主这发言好像看到了我自己,都要难受住了
    Erroad
        106
    Erroad  
       2022-11-04 10:32:36 +08:00
    一个组里总有几个比较懂的,跟着人家混就对了。你也做不到成为社牛,差不多的了,没太大收益的,领导也不见得需要你做这个
    leegradyllljjjj
        107
    leegradyllljjjj  
       2022-11-04 10:41:15 +08:00 via Android
    跑路吧 你自己喝死了也升不了职
    zaul
        108
    zaul  
       2022-11-04 10:43:32 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    敬他马勒个比,还敬酒
    Torpedo
        109
    Torpedo  
       2022-11-04 10:44:05 +08:00
    这种还是有场景的。不说部门团建,跨部门或者公司团建的时候,你要是个部门比较重要的人,肯定要代表部门去和别的部门套近乎。这时候必然敬酒啥的,总不能和别的部门负责人说:我技术好吧?
    hun2008hun
        110
    hun2008hun  
       2022-11-04 10:50:48 +08:00
    这怎么说呢,要分开看,你是想和老板的私下关系和交情更好,还是说和同事能打成一片?
    做这些之前 op 一定先要保持一个心理,就是上下级之间基本不会有真感情,同事多数也是如此。
    如果想和老板打成一片,你观察下老板是喜欢喝酒还是喜欢喝酒的氛围,如果喜欢喝酒就买两瓶好点的酒(不用太好,看老板平时喜欢的或者聊天有想喝的)请老板喝。 如果是氛围的话 op 要酒桌上多来事(如果你们吃饭时座位没太大要求的话,最好做老板旁边,给他倒点茶,小喝几杯,偶尔聊几句),单纯敬酒其实没啥用的,很多人都敬他,他根本记不住的。 喝酒不在喝,而在喝了之后气氛达到人会进入更深层次的交流,会交流一些平时不会说的秘密之类的。
    awen233333
        111
    awen233333  
       2022-11-04 10:57:18 +08:00
    放弃吧,你学会了那点皮毛也比不上别人,人家在酒桌上和领导称兄道弟,端茶倒水,敢问你做得到吗?你一个内向不会说话的人想靠敬酒让领导赏识有点异想天开了,这只会显得你更加普通。还不如打死不喝酒让领导更有印象,全桌人都会记得你(狗头)
    v2exblog
        112
    v2exblog  
    OP
       2022-11-04 10:58:08 +08:00
    @nyaaar 呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜🥹
    kaf
        113
    kaf  
       2022-11-04 11:01:17 +08:00
    我觉得楼主首先要练表达,建议先跟着视频读新闻练一下表达能力,表达好了喝点酒能打开话匣子应该问题不大
    Hobr
        114
    Hobr  
       2022-11-04 11:11:38 +08:00   ❤️ 3
    优秀文化是一点没传下来,尊卑等级这一套却根深蒂固了
    momo296859251
        115
    momo296859251  
       2022-11-04 11:14:02 +08:00
    是否需要注意酒桌文化还是要看领导是否喜欢这种文化,我之前待的公司领导对酒桌文化并不感冒,团建他也很少参加,所以酒桌文化就没必要在意太多。现在我在的这个公司,领导是很喜欢喝酒的,平常团建都会来,这种情况我觉得还是有必要学点酒桌文化的。V 友们也不要一杆子打翻酒桌文化,不同公司情况不同,学不学看自己取舍。
    Curtion
        116
    Curtion  
       2022-11-04 11:18:00 +08:00
    我们团建都是老板来给我们敬酒的,感谢我们一年幸苦工作,并且我们还喝饮料不喝酒。
    3032
        117
    3032  
       2022-11-04 11:22:08 +08:00   ❤️ 1
    恕我直言,你现在社交能力还不到得话就不要上去了,顶多跟别人一起意思一下。你想提升这方面的能力能理解,还是要从平时做起,先不那么社恐了,再来说敬酒的事情,而不是本末倒置。
    magic3584
        118
    magic3584  
       2022-11-04 11:26:30 +08:00
    @iClass #22
    《将进酒》还是我小学 5 年级背诵的,至今仍然记得
    iClass
        119
    iClass  
       2022-11-04 11:31:10 +08:00 via Android
    @magic3584 新版的是这样的:

    如果仅有此生 又何用待从头
    来来来喝完这一杯 还有一杯
    再喝完这一杯 还有三杯
    那就不要留 时光一过不再有
    你远眺的天空 挂更多的彩虹
    我会紧紧的 将你豪情放在心头
    在寒冬时候 就回忆你温柔
    kokutou
        120
    kokutou  
       2022-11-04 11:31:49 +08:00
    敬个 jb 酒
    不喝酒

    给我灌酒,直接倒碗里。
    CX
        121
    CX  
       2022-11-04 11:43:32 +08:00   ❤️ 2
    看了一下其他回答,感觉都写的太官方了,我直接教大家几个万能公式,只用记下来就好,可以根据情况可以灵活使用。



    1.酒局里与长辈

    与长辈聊天的万能公式就是

    称谓+赞美+感激+祝福



    闲聊举例(称谓+赞美)

    小姨,你今天穿的这件衣服还挺符合你气质的,真挺好看的。
    姑妈,你最近是不是去做了啥美容了,感觉你皮肤变白了好多。


    敬酒举例(感激+祝福)

    我现在还记得小时候叔叔对我特别好,总是带着我跑出去玩这玩那,现在想起来还真是怀念,我敬您一杯,祝您身体健康,工作顺利!!

    阿姨上次您跟我说的道理我都听明白了,在这里我敬您一杯,非常感谢您的耐心指教。


    和长辈一起,就多去聊过去发生的一些大大小小的事,尽量少去聊以后,让回忆去产生一个温暖氛围就好。



    2.酒局里与上级领导

    与领导聊天的万能公式就是

    称谓+尊重+自我介绍+感激



    闲聊举例

    在与领导闲聊方面就需要比较收着点了,要根据每个人的工作实际情况来聊天。

    在这个环节里,肯定是聊工作比较多。

    如果是聊过去,为了表达尊重,就从多个角度去称赞领导的能力强。

    如果是聊未来,尽量把你自己代入进去,让自己成为未来的哪一个重要环节,去畅想未来。

    (在聊未来的时候学着适当的吹捧你自己,这点很重要,展示自己的机会一定要抓住)



    之前那个 XXX 项目上,还是您判断的得当,让我们一切都进展的很顺利,说起来,在跟您工作的这段时间里,让我学习到了很多以前我没有接触到的知识点,真的很感谢您。


    以后在 XXX 项目上面,我的思路是------,我有信心-------,我有能力--------。


    敬酒举例

    X 总,公司在您的带领下发生了翻天覆地的变化,这些成就还是来源于您优秀的指导。我加入公司之后,得到了很多锻炼的机会,谢谢,非常感谢!非常荣幸加入公司,遇到您,这杯酒敬您。


    词汇和事件都可以自己去改变,但是聊天格式是不变的,这样说出来的话一点错都不会出。





    3.在酒局里与客户

    与客户聊天的万能公式就是

    理解包容+劝酒+套近乎

    闲聊举例

    话说回来,这几年行情不好,你们这个行业的生意确实也不好做,您想要的这个价格我也能理解,谁都不容易,我也很想帮你把这个事情处理好,但是生意归生意,你这个朋友我是交定了。


    敬酒举例

    非常感谢今天大家能来捧场,我也很久没有这么敞开心扉说话了,今天和在座的各位聊的很开心,我敬大家一杯,大家吃好喝好,如果招待不周,只管提出来,我们接下来再安排。


    与客户聊天,尽量把情绪都搞的高涨一点,不要聊一些很沉闷的话题,这点很重要。



    其实上面的公式,对于新手来说都是很好理解的,接下来我要讲的,才是在酒局以及各种应酬场合中必须要掌握的技巧。可能有点长,但很实用。可以点赞+收藏后观看。



    1.关注别人的喜好和想法



    与人聊天时,切记不要把“我”挂在嘴边,不要把自己变成了中心。每个人都有表达欲,若你能关注到他人的喜好和想法,并让他充分表达出来,那么,对方对你的印象会很大的提升,关注别人,在交流和沟通的时候,把对方放在和自己相同的地位,不卑不亢,也不摆高架,平等沟通会让他人觉得你既不献媚,也不生疏。



    2.想好后再说,避免酒局上给他人难堪。

    如果遇到你看不惯的人,管住自己的嘴,不要在酒桌上给他难堪。有时候你脱口而出的一句话,会令人羞怒,他可能不会表现出来,但是于你而言,不仅没有任何益处,还容易引火上身。还有时候,你压根不知道别人经历过什么,又有什么资格随便评判他人的言行呢?如果真的想提醒他人行为的不当,也可以在私下里,用委婉的措辞提醒他。

    有句话说:“真正强大的人,看谁都顺眼”



    3.称赞别人的话要具体

    称赞别人的时候,不要只是说:你很漂亮!你好厉害啊!

    相比敷衍的夸一句就过了,称赞具体的细节会更加让人感觉到真诚和舒服。

    比如,称赞同事的时候,你可以说:你今天很好看,这个口红颜色很温柔,很适合你!

    最重要的就是让人感到真诚。



    4.别人批评你的时候,不要急着否认

    酒局上如果有人踩你,忠言未必逆耳,不要急着否认,羞怒之前先仔细思考一下对方说的问题,你是否真的有这样的缺点,分辨清楚他是单纯想打击你,还是真心为你好,提点你。控制自己的情绪以后再给出回应。如果你大方承认并且接受了,别人反而会觉得你是一个讲道理,有大格局,大胸膛的人。



    5.自己不确定的话,不要说出口。

    如果有些话还不确定,宁愿闭口不言,也不要胡乱说出口,比如带有这些词汇的话:可能,也许,大概,说不定,估计,听说.......

    有时候,事情没成功,流言导致的后果就得你来承担。



    6.认真听别人说话,而不是插嘴。

    有时候,恰恰是说的太多,听得太少。在别人说的时候认真听,不打断,你会得到更多你想不到的信息。



    7.不要在比你更惨的人面前卖惨。

    比如对着一个胖子说自己要减肥,对着一个穷人天天说自己买别墅的房贷压力,那种感觉就像天天对着一个瘸子说走路很累一样。



    8.自然结束每一次聊天。

    交流是一个相互选择的过程,如果硬生生聊下去,变成单相交流,就得不偿失了,正所谓天下没有不散的宴席,怎么让这场宴席有趣,是宴席的主人一定要思考的事情,所以,在酒局结束的时候你需要认真思考怎么让对方意犹未尽,并期待下一次与你的接触或者交谈,也是一门功课。

    前几天知乎看到,希望能帮到 PO 恢复社交
    imsoso
        122
    imsoso  
       2022-11-04 11:45:26 +08:00
    这种看一些国企 gwy 的公众号就知道了
    问题是结果导向的公司,不会因为一两次表现就看上你
    zz 导向的公司,也一样。
    leeyuzhe
        123
    leeyuzhe  
       2022-11-04 11:46:00 +08:00
    你知道我转到这行受了多大苦吗?不为别的就为了没有这种酒桌应酬
    v2exblog
        124
    v2exblog  
    OP
       2022-11-04 11:47:12 +08:00
    @CX 看了半天就这个答案靠谱
    vantis
        125
    vantis  
       2022-11-04 11:51:22 +08:00
    当我是小员工的时候:我不敬酒,我不想助长这个风气
    当我是小组长的时候:我不敬酒,但别人敬我还是要回一下的
    当我是大组长的时候:“咱们组不搞这个,都吃起来,别敬来敬去的。”
    laqow
        126
    laqow  
       2022-11-04 12:26:28 +08:00
    如果领导要见你第二次绝对不会因为你能喝酒,只能见一次的领导喝成猴子也没用。在自己熟悉的舞台上跳舞,机会太多了,把握不了的机会留给别人
    rupert
        127
    rupert  
       2022-11-04 12:52:38 +08:00
    跪下,学狗叫 领导应该就能注意到你吧 🐶
    真的太讨厌酒桌文化,讨厌舔。
    在那么多家公司,唯一跟领导喝酒的情景就有过一次,公司是传统行业,领导不会技术,然后要背公司口号,有十条,错一个字就得罚酒。
    在那之前根本不敢相信能这样
    magic3584
        128
    magic3584  
       2022-11-04 13:32:48 +08:00
    @iClass #119
    哈哈老哥,伍佰的《挪威的森林》我去 KTV 要点的
    LXGMAX
        129
    LXGMAX  
       2022-11-04 14:00:19 +08:00
    糟粕还得靠 OP 弘扬👍棒
    vruzo
        130
    vruzo  
       2022-11-04 14:41:06 +08:00
    感觉应该去销售圈子请教,这边都是做技术的,在意这方面的人不多
    lookStupiToForce
        131
    lookStupiToForce  
       2022-11-04 14:46:07 +08:00
    你的这个辫子,它真是油光发亮
    hermithacker
        132
    hermithacker  
       2022-11-04 14:56:58 +08:00   ❤️ 1
    这不需要技术只要看时机。想要领导注意你得路走不寻常 领导敬酒你不喝,领导夹菜你转桌,领导开门你上车,领导讲话你唠嗑
    Barnard
        133
    Barnard  
       2022-11-04 15:02:46 +08:00   ❤️ 4
    个人从业是从技术转做售前解决方案的,也从一个搞技术的变成一个半销售半技术的岗位,说说我的看法和拙见。

    1 、摆正酒桌意识形态,提高加分项。OP 会看到不少技术派的回复,厌恶深圳憎恨酒桌文化,跳出技术思维来看,这是角度导致看问题不一样,但想在现实中存活的更好,不要去拒绝它,存在就是道理,团建、酒桌、唱 K 等这些是个人在其他能力的体现,如果这些可以为自己工作带来益处,是加分项。我觉得楼主已经意识到这个问题了,赞。
    2 、循序渐进练习,提升沟通能力。OP 现在性格比较内向,那是没有找到自己沟通的发力点,沟通能力强的人有个共同特点那就是知道对方的想法,会站在对方角度说一些对方想听的但又可以表达自己意思的话,这一点 OP 可以仔细琢磨一下,从身边人开始联系,比如你女朋友,你组里同事,你的组长等,慢慢练习你会收获很多技术达不到的效果,比你只闷头干强太多了,这就是沟通的魅力。
    3 、学习酒桌文化,融入身边圈子。话题中提到的如何敬酒,OP 现在还没入门,最好就是跟着身边比较会的人一起,敬酒如果他带头,你就跟着去,如果是本章桌子上的,多听他们讲,适合的时候就补充一两句,慢慢融入话题,比如某同事说起一个话题,目的是赞扬某个人,活跃气氛,你就顺带说工作某个事情,是受谁帮忙才完成的,很感谢,当时怎样怎样客观描述一下,然后再表示感谢,然后说,我敬你一杯,感谢感谢!就完成一次敬酒啦。
    4 、个人拙见:技术不是工作的全部,扎实精湛的技术只能让自己能活下去,但如果要活的更好,离不开所谓的人情世故,酒桌文化就是其中一部分。
    v2exblog
        134
    v2exblog  
    OP
       2022-11-04 15:13:30 +08:00
    @Barnard 说得太好了,真的受教了👍👍👍
    timelessland
        135
    timelessland  
       2022-11-04 15:57:51 +08:00
    OP 本身喜欢喝酒吗?酒量如何?
    如果自己不喜欢喝酒,不要勉强。饮酒后的面部表情也会出卖你。
    酒量如果不好的话,身体吃不消的。如果最近(最近指前后两周内)有吃药的话,要避免喝酒。

    喝酒本身是一件很快乐的事情。上来就谈敬酒,舍本逐末了。
    magichacker
        136
    magichacker  
       2022-11-04 15:59:34 +08:00
    研发团队还搞酒桌文化,各种官老爷以后可能还会让你跪下,这样的团队就没什么可待的了,趁早润吧
    zhou405x
        137
    zhou405x  
       2022-11-04 15:59:59 +08:00   ❤️ 1
    工作 8 年 ,几乎没有什么团建喝酒的场景 ,真不知道这帮人是怎么喷了这么多楼
    这么多人被迫害过? 怎么迫害的详细讲讲?

    现在二极管太多, 提到喝酒就是酒桌文化 ,就是糟粕
    平时和朋友不喝点? 任何场景喝酒就跟被刨 xx 了一样?
    怎么职场就不能喝酒了? 随便喝两口怎么了? 不能有点礼貌吗?不能展示的自己好相处一些?
    只要不是被强迫被灌酒被冒犯都 ok 吧?
    datafeng
        138
    datafeng  
       2022-11-04 16:19:27 +08:00
    技术研发搞酒桌文化,也难怪天天被人家禁这禁那的。
    喝个毛线呐,明确对外声明:不抽烟不喝酒!
    zwdsix
        139
    zwdsix  
       2022-11-04 16:20:39 +08:00   ❤️ 2
    @v2exblog 不是说得太好了,是说到你爱听的罢了。

    1. 酒是一类致癌物,喝酒只能伤身,特别你是脑力工作者,简直是自砸饭碗;

    2. 需要靠其它东西来给自己加分,说明本职工作没能力做好。才毕业三年就学着搞这些,而不是企图在技术上有所突破,就你主帖里说的那些工作上的破事算个屁,几乎是每个认真搞技术的必经之路。你打出“明明自己是对的”、“方案都差不多”的时候一定很没有底气,都欺骗不了自己。等七八年后回头再看你自己都会觉得很搞笑。当然这是在你不堕落的前提下,但照这帖子你现在的想法发展下去,有可能我这个预言实现不了;

    3. 在一个团队里,很多时候对的方案不一定被采纳,系统总是以你认为错误的方式在运行、支撑着业务。但你很奇怪地就觉得自己哪里没做好,这样很容易被人 CPU 。正确的方式是始终抱着寻根究底的态度追寻真理,不管最终证明自己错了还是别人错了,对的就是对的,错的就是错的。如果自己是对的,为啥要因为别人的错误将就别人?如果自己是错的,那改正错误就是,为啥在其它方面动脑筋?这根本不是做技术的正常思路。实在不行那就换,为啥非得在一家公司待着?你到我现在这阶段会发现,不仅仅傻叉领导不少,开公司的傻叉老板也不少,你有能力要么就在技术路上带领他们,要么将就着帮助他们;没能力就乖乖学着,自满什么?你现在的能力能一个人从零开始搭建整个系统吗?你现在有自信为公司的技术负责吗?没自信的话说什么“方案都差不多,明明自己是对的”?

    4. 我最看不起那些光知道做人不会做事的家伙。程序员,技术是根本,一条根扎深了,再来发展其它软技能。而且到最后你会发现这些软技能是自然而然的,不是你刻意去学的。如果连核心能力都没有,别的能力有什么可谈的。你不敢为技术负责,桌上喝了一坛酒,领导就把重任交给你了?开玩笑。才毕业三年,会吃苦,不要怕脏,跟一切技术问题死磕,千锤百炼终将成钢,时间是你的资本,年轻人就是干的时候,娇气什么。
    zwdsix
        140
    zwdsix  
       2022-11-04 16:23:29 +08:00
    补充一下,年轻人应该历经千锤百炼,但是别把身体搞坏,我所谓千锤百炼,是指在技术上使劲钻研,不断突破自己,不是指天天熬夜不吃不睡使劲加班。一两个月偶尔加一次班倒是正常,也不至于太伤身。如果一个公司一周有一半的时间在加班,甚至一周只有一天在加班,可以考虑换工作,身体是一切的资本。
    Renco
        141
    Renco  
       2022-11-04 16:34:12 +08:00
    “楼主本人非常程序员了,平时说话很少,性格比较内向

    自己社交方面一直是短板,尤其在工作上,不会表现 /表达自己”

    酒桌饭局虽然是展现社交的一个场景,但是方向错了。程序员要真正会表达自己还是要在工作上。比如“我和同事两个人的方案都差不多”,这是你主观上觉得的,但是具体向领导陈述方案的时候,是不是没把自己方案上比对方好的地方给表达到位,以及平时工作中工作交流能否给人一种专业的感觉?

    特里独行在技术方向上是没有错的,但是工作场景表达能力也是很重要的一部分。感觉楼主的陈述,看上去应该是工作还没太久的程序员。内向不会表达真的不能在职场上当做借口的,一定要锻炼好,当然你的技术如果牛逼到完全不需要这些表达那就另当别论,您是技术大牛,公司要靠你挣钱了。

    所以归根结底你还是要提升你的表达能力,不能空有一身的本领,但是给人家又看不到。当然在如果你觉得你做的十分到位的情况,在表达和技术上都不比另一方差,但老板或者领导就是喜欢会喝酒的那一拨人。那我觉得你是要考虑换一个公司了,而不是去花时间学习酒桌文化。
    butbut
        142
    butbut  
       2022-11-05 13:28:34 +08:00
    不会说话就别说,不会喝酒就别喝,说错话喝出丑难受的还是自己
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